قضية الأسبوع : الجريمة في المملكة !

[طارق الورهي]

أين تتجه بلادنا ؟!

الجريمة ... لا يشك عاقل أنها في نمو سنوي ... هذا النمو ربما يحصل حسب بعض الإحصائيات (غير الموثوقة) تتراوح بين 3% في أقل تقدير إلى 12% في أعلى تقدير !

عكفت على قراءة الكثير من الاحصائيات الرسمية الصادرة من الجهات المباشرة في تعاملها مع الجريمة أو مع مخالفي الأنظمة (بغض النظر أن المخالفة تعتبر جريمة أم لا)
فوجدت أن هناك علامة استفاهم كبيرة تتكون في رأسي إذا نظرنا إلى من يقوم بهذه المخالفات !

سأنقل هنا احصائيتان، الأولى وهي صادرة من الإدارة العامة للمرور بالرياض، وهي تخص عدد المخالفات التي تم تسجيلها في غضون 29 يوماً بدأت من الأول من شهر رجب للعام الهجري الحالي 1429 حتى اليوم 29 من الشهر ذاته وكانت كالتالي:


عدد المخالفات الاجمالي : 88900 مخالفة سجلت خلال 29 يوماً في مدينة الرياض (رقم تقريبي)
كان ضمن هذه المخالفة 12000 مخالفة سجلت ضد سائقين من الجنسية السعودية.
أما الرقم الباقي وهو : فهي مخالفات مرورية سجلت ضد غير السعوديين !
هذا فيما يخص المرور !

نأتي إلى الاحصائية الثانية وهي تخص عدد المخالفات التي لها طابع الجريمة وتم بناءً عليه ضبط أو إيقاف أو التحفظ على أحد الأفراد، والاحصائية ايضاً تخص مدينة الرياض للعام الهجري الجاري 1429، والاحصائية تقول أن تم ضبط وإيقاف: 10777 فرداً تم القبض عليها من ضمنهم 8426 فرداً من غير السعوديين، و2217 سعودياً
(الاحصائية من بداية العام الهجري حتى الأول من رمضان 1429)


أين يتجه بلدنا ؟!

لماذا الجريمة ومخالفة الأنظمة تكون من الجنسيات الوافدة بنسبة تتراوح من 80 إلى 92%
بينما نسبة الأجانب (العرب وغيرهم) في السعودية أقل من 29% بالنسبة إلى السعوديين !

لماذا هؤلاء الضيوف الذين وفدوا للعمل إلينا يفعلون كل هذه الجريمة في بلادنا ؟!

هل هناك خلل في البنية النظامية لدينا ؟ تتيح لهؤلاء الضيوف باستغلالها؟

أم هل البيئة في المملكة تساعد على الجريمة ومخالفة النظام؟ واذا كان ذلك صحيحاً لما لم يكن أبناء المملكة مجرمون اذا كانت بيئتهم تساعد على ذلك ؟


هل يوجد خلل نظامي أو امني في البلد يستغله الوافدون لفعل الجريمة ؟

هل يوجد عصابات تدير هذه الجريمة بشكل منظم؟ أم هي مجرد مصادفات ؟

كم نسبة الوافدون المتعلمون الذي يخدمون البلد بشكل حقيقي بعلمهم وتخصصاتهم ؟

الأسئلة كثيرة .. نود أن نعرف ماهي المشكلة الحقيقة اذا افتراضنا وجودها؟

[خالد السليمان]

أستاذ / طارق ..

أشكرك ـ كثيرا ـ على طرح هذا الموضوع ..
كما أشكرك على أن جعلت لغة الأرقام تتحدث أكثر من لغة الإنشاء ..

فالأرقام ـ لا شك ـ أبلغ من الحروف ..

أشاركك الرأي في أن هذه الظاهرة تحتاج إلى دراسة متأنية ..
وأعتقد بوجاهة الأسباب التي ذكرت .. وأنها ت مجتمعة ـ أدت إلى هذه الظاهرة .. ولو كان ذلك بنسب مختلفة ..
الحقيقة أن هذه الأرقام أثارث لدي مجموعة من الأسئلة والأفكار ..
لعلها تتبلور .. فأعود ..

شكرا ثالثة .. أيها النبيل ..

[سرحان الزهراني]

وهذه إحصائيّة مصغّره عن طريقي , فمنذ قرأت الموضوع وأنا مشوّش !

هناك أحد رجال الأعمال في مدينة جدة , لديه 9000 فيزا !!!
وتم تقديم طلب آخر بـ 15000 فيزا !!!!
ولا يوجد لهم أيّ عمل !!!
فقط فيزا للبيع !

وفي عقلي سؤال بودّي أن أوجّهه للقادمين : فأين تذهبون ؟!
سأعود لهذا الموضوع ..

[سرحان الزهراني]

بالطبع ما تكلّمت عنه يخصّ الوافدين فقط .
أمّا ما يحدث من المواطنين ..فسأتحدّث عنه لاحقاً بإذن الله .

لابد أنّ هناك أسباب كثيرة , سنتطرّق لها جميعاً
لنخرج بحصيلة .. إمّا من الحلول .. وإمّا من الإمتعاض , وإمّا من التساؤلات !!

[صخب]

طابت أوقاتكم جميعاً

لا يخفى علينا إذا نظرنا الأخطاء بل الجرائم التي تقوم بها العمالة الوافدة إلينا

إذ تسببت في إفساد المجتمع واختلال بعض توازنه ،، ففي إحصائية قرأتها وبصراحة كانت الأرقام مخيفة ذكرت أن بعض الدراسات تشير الى أن العمال الوافدين إلى الخليج بلغ (12) مليوناً ونصف المليون ما يشكل (38.5%) من مجموع سكان الخليج، وتستضيف السعودية أكبر عدد من هؤلاء العمال إذ يبلغ (7) ملايين يشكلون نسبة (30%) من عدد السكان، بينما توجد في الإمارات أعلى نسبة إذ تشكل العمالة الوافدة نسبة (80%) من مجموع عدد السكان، ويوجد في الكويت (1.475) مليون أي (63%) من عدد السكان، أما قطر تستضيف (420) ألفاً ما نسبته (72%) من مجموع السكان، وفي عُمان (630) ألف عامل يشكلون (26%) من عدد السكان، فيما يوجد في البحرين (280) ألفاً أي ما نسبته (26%) من عدد السكان،

<< مير قطر والامارات عليهم العوض :shakehead


فعلى أي حال ستكون البلاد في ظل هذه الكثافة المريعة لهؤلاء العمال !!!

حين نقرأ في الصحف كثيراً وبشكل متكرر عن بعض قضايا الاغتصاب والسرقة والرشوة وأوكار الدعارة وتعاطي المسكرات وتصنيع الخمور وبيع الممنوعات والغش والتسول والتزوير وغيرها الكثير من الجرائم والمخالفات ألا يحق لنا أن نتساءل : ما الأسباب المفضية الى كل هذا ؟

هل لتمنّع شبابنا عن القيام ببعض المهن التي يقوم بها هؤلاء العمال أثر في تواجدهم الكبير ؟

هل لعدم فرض العقوبات الرادعة لمن يقوم بأي مخالفة أو جريمة أثر في إحساسهم بالأمن إذ إن من المعروف أن من أمن العقوبة أساء الأدب فعقوبة الترحيل لا أظنها مجدية أبداً كرادع ؟

هل لشباب البلد دور كبير في ازدهار بعض الجرائم في بلادنا ؟؟ فمثلاً بيع الأفلام الإباحية وصناعة الخمور وأوكار الدعارة هل ستزدهر وتقوم على أشدّها لو كان أبناء الشعب محصنين تماما ضد هذه الممارسات المرفوضة شرعاً وعرفاً وغير متحفظين ولا متسترين على من يقوم بها أو من يروج لها ؟؟

هل لتجمعات العمالة في أماكن محدده وازدحامهم فيها أثر في شعورهم وكأنهم في بلادهم فيحلو لهم القيام بكل ما يريدون الى جانب التقصير الواضح في الدورات التفتيشية والرقابة المكثفّة من الجهات المعنية ؟؟

بالنسبة للعمالة المنزلية هل لتحديد المهام التي ستكلّف العاملة وتحديد ساعات العمل دور كبير في الحد من الجريمة والمخالفة التي يرتكبونها إذ تستقدم الخادمة مربية وطباخة وغاسلة وماسحة و..... إضافة لوجود عشرة أفراد كل منهم يأمرها بما يريد وسوء التعامل والضرب أحيانا مما يؤدي الى تراكم الضغوط والأعباء فيتولد شعور الانتقام من قبلها ؟؟

هل لتثقيف العمالة الوافدة قبل السماح لهم بدخول البلد وتوعيتهم بأنظمة البلاد وتعريفهم بالعقوبات المفروضة على ارتكاب أي نوع من المخالفات حيث تكون معدّة مسبقاً كبنود تضمّن في العقد أثر في الحدّ أو على الأقل في التخفيف من نسبة المخالفات والجرائم ؟؟


يقول الدكتور إبراهيم قويدر الأمين العام لمنظمة العمل العربية : (( عندنا سلوك اجتماعي في الأسرة العربية, في توجيه أبنائهم إلى التعليم العالي، وبدون معرفة وإلمام لاحتياجات سوق العمل في المستقبل ))

إذن ،، هل لعدم اتفاق مخرجات التعليم مع سوق العمل أثر في نشوء البطالة والاضطرار الى استقدام العمالة ؟؟

أتمنى أن يسلّط القراء الكرام الضوء على هذه المحاور

ودمتم بخير

[خالد السليمان]

رسالة إدارية :

نظرا لأهمية هذا الموضوع ( الجريمة في المملكة .. إلى أين تتجه ) .. وحيويته .. وملامستة المباشرة للحياة اليومية .. ولكونه أصبح هاجسا يشغل بال كل من يعيش على هذه الأرض المباركة .. وعلى جاراتها .. دول الخليج .. إذ الظروف متشابهة .. ولتأثيره الاقتصادي على البلد .. ولكون الأمن يشكل أهم المتطلبات التي يحتاجها الإنسان .. فإن إدارة المنتدى رأت تحويل هذا الموضوع إلى قضية أسبوعية .. ليأخذ الموضوع حقه من الاهتمام .. والنقاش .. ومحاولة معرفة المظاهر والأسباب .. وصولا إلى الحلول ... وربما كان هذا من أول الموضوعات التي يمكن أن يتبناه المنتدى للتعاون مع جامعة الإمام ( وهي الفكرة التي طرحها الأستاذ / حمد السبر ) ..

وقد تم إسناد إدارة الموضوع إلى الأستاذة القديرة / صخب ..
فلها فائق الشكر والامتنان على قبولها هذه المهمة .. كما نشكرها على إبداعها في تحديد محاور و حيثيات .. وأسئلة النقاش ..

وندعو الجميع للتفاعل مع الموضوع .. بما يملكون من آراء ومعلومات ..
وللجميع الشكر والتقدير

خالد السليمان . .
نيابة عن إدارة المنتدى

[ناصر بن محمد]

بعد قراءتي ماسبق ، تبلورت في ذهني بعض الأفكار المشتتة ،
وخشية ألا أعود في الوقت المحدد ، آثرت تركها هنا لربما
أسهمت في إثراء النقاش وفتح آفاق جديدة للحوار :

* الإحصائيات التي ذكرها الأستاذ طارق تظهر لنا حجم المخالفات التي يرتكبها الوافدون
وهي بلاشك أكبر مما يقترفه المواطنون ، ولكن ليس بهذا الفرق الذي تبين في الأرقام
التي أوردها الأستاذ طارق ، لأسباب :
- أعتقد أن نصف السعوديين الذي يخالفون القانون-أياً كانت المخالفة-
يخلى سبيلهم لسبب أو لآخر ، غالباً مايكون الواسطة !
- الوافد غالباً مايتم التعامل معه بحزم ويجد الجزاء الرادع في كل مرة يرتكب مخالفة ما .

* لا شك أن العمالة الوافدة جاءت معها بكثير من السلوكيات ، والأفكار ، والممارسات ،
والخلفيات الثقافية ، والاجتماعية ، والفكرية ، وجدت من أبناء مجتمعنا من يتفاعل معها بشكل كبير ،
في ظل هشاشة ثقافتنا الحالية ، وسهولة إختراقها .

* المدنية كما يقول علماء الاجتماع والجغرافيا السكانية ، هي عدو المجتمع الأول ،
ففيها تتجلى الطبقية في أوضح صورها ، ويتم التعايش فيها بطريقة تجعل الطبقات
الدنيا تشعر بنوع من التمييز الذي قد يكوّن المكونات الاولى لنزعة الجريمة ،
وتتعدد فيها الثقافات بين أبناء الوطن الواحد فما بالك بالوافدين ،
وغالباً في مجتمعات نامية كمجتمعنا ، يتم تبادل وإكتساب الخبرات والمهارات السلبية
بطريقة أسرع من الايجابي منها !

* النظام الإداري لدينا ضعيف ، ومخترق ، رغم أن لدينا كل المقومات لبناء
دولة القانون ، ... ولكن !

توصيات للحد من الجريمة -من وجهة نظر شخصية- :
* تحسين المستوى المعيشي للطبقات المسحوقة من المجتمع
والتي هي بؤرة الجريمة الأولى !
* العمل على توسيع رقعة الطبقة الوسطى -حارسة القيم- في المجتمع
فهي صمام الأمان الأول لوقاية المجتمع من كثير من المخاطر .
* تعزيز البناء الثقافي للمجتمع لكيلا يتم إختراقه بسهولة .
* تغيير نظام التعليم القائم الذي يعتمد على التلقين ، إلى التعليم بالتفكير ،
والحوار ، والاستنتاج -يعني خلوا الطلاب يشغلون عقولهم المعطلة- ،
وهذا يسهم في بناء هوية الطالب منذ الصغر ، فلا يكون سهل الانقياد
لأرباب الجريمة ، ومغرياتها !
* تطبيق نظام العقاب والثواب بصرامة !
* عدم السماح بإستقدام العمالة إلا بعد التأكد من الحاجة الفعلية لهم ،
وأن لهم عمل مناسب حين يأتون إلى هنا ، لأن أغلب من يخالفون القانون منهم ،
ليس لديهم عمل أساساً ، وبعضهم يرتكب جرماً ليأكل فقط !

[ابي امية]

طابت أوقاتكم جميعاً


لا يخفى علينا إذا نظرنا الأخطاء بل الجرائم التي تقوم بها العمالة الوافدة إلينا

إذ تسببت في إفساد المجتمع واختلال بعض توازنه ،، ففي إحصائية قرأتها وبصراحة كانت الأرقام مخيفة ذكرت أن بعض الدراسات تشير الى أن العمال الوافدين إلى الخليج بلغ (12) مليوناً ونصف المليون ما يشكل (38.5%) من مجموع سكان الخليج، وتستضيف السعودية أكبر عدد من هؤلاء العمال إذ يبلغ (7) ملايين يشكلون نسبة (30%) من عدد السكان، بينما توجد في الإمارات أعلى نسبة إذ تشكل العمالة الوافدة نسبة (80%) من مجموع عدد السكان، ويوجد في الكويت (1.475) مليون أي (63%) من عدد السكان، أما قطر تستضيف (420) ألفاً ما نسبته (72%) من مجموع السكان، وفي عُمان (630) ألف عامل يشكلون (26%) من عدد السكان، فيما يوجد في البحرين (280) ألفاً أي ما نسبته (26%) من عدد السكان،

<< مير قطر والامارات عليهم العوض :shakehead




هل لعدم فرض العقوبات الرادعة لمن يقوم بأي مخالفة أو جريمة أثر في إحساسهم بالأمن إذ إن من المعروف أن من أمن العقوبة أساء الأدب فعقوبة الترحيل لا أظنها مجدية أبداً كرادع ؟

هل لشباب البلد دور كبير في ازدهار بعض الجرائم في بلادنا ؟؟ فمثلاً بيع الأفلام الإباحية وصناعة الخمور وأوكار الدعارة هل ستزدهر وتقوم على أشدّها لو كان أبناء الشعب محصنين تماما ضد هذه الممارسات المرفوضة شرعاً وعرفاً وغير متحفظين ولا متسترين على من يقوم بها أو من يروج لها ؟؟

هل لتثقيف العمالة الوافدة قبل السماح لهم بدخول البلد وتوعيتهم بأنظمة البلاد وتعريفهم بالعقوبات المفروضة على ارتكاب أي نوع من المخالفات حيث تكون معدّة مسبقاً كبنود تضمّن في العقد أثر في الحدّ أو على الأقل في التخفيف من نسبة المخالفات والجرائم ؟؟



أتمنى أن يسلّط القراء الكرام الضوء على هذه المحاور

ودمتم بخير


الصديقة صخب .. موضوع أكثر من مهم وحتى أنني أظنه غير مقتصر على دول الخليج
وحسب وإنما على جميع الدول العربية .. ففي الأُردن توجد عمالة أجنبية لا بأس بها
كما لبنان وووو
حتما سأعود طويلا ..
فالجريمة .. أن نسكت عن هذه الجريمة .
وفي مداخلتي الأُولى أردت أن أضيف تساؤلا .. هل لأننا في عصر الإنفتاح والحرية
في الفضائيات دون رقابة على الأفلام التي يتداولها وتُشاهد من قبل أبنائنا ؟
فأنت ترى طفلا في عمر 7سنوات يحضر فلم رعب .. لماذا ؟ أو فلم عاطفي ؟

[FraGrance]

.,
السلام عليكم ..
رمضان كريم للجميع ولو أنني تأخرتُ في بثها لقلوبكم
ولكن ظروف الوقت لم تسمح لي .,

موضوع الجريمة في المملكة
على الرغم من وجود الجرائم في غالبية المجتمعات
إلا أن هذه النسب المُهولة تُثبت قطعاً أن هُناك من يُدير مكائد للمملكة خاصة ودول الخليج عامة
والأسئلة التي اثارتها القديرة / صخب محل تساؤل كبير ,


اشكركم فعلاً على اثارة الموضوع

لكم ودي ...........,,,,

[ربمــــا]

صباحكم / مساؤكم .. طهر

الجريمة في المملكة !!
في ازدياد ..
والأرقام.. في تفاقم ..!!

والسبب !!
لازلنا نتلفت حتى الآن يمنة ويسرى ونبحث .. ما الذي أوصل حالنا إلى هنا !
ولمَ هذه الأرقام المرعبة في في تضخم !!
لمَ لا نستشعر المشكلة .. قبل أن نتلمسها ؟

لمَ لا نستيقظ من طيبة التعامل مع الغير ..!!
نرضخ تحت شعار نحن العرب ..قوم الجود والكرم والضيافة ..
حتى يكاد جودنا .. يجثم على أنفاسنا .. ويستنزفنا .. زفرةً زفرة..

أمن كرم الضيافة أن نأمن الغرباء .. ونوصلهم إلى قناعة أننا طيبون حد السذاجة..!!
ومتسامحون حد الغباء !!

أن نفرض نظاماً تتعرج فيه الخطوط الحمراء .. حتى باتوا يلعبون بها / بنا ..
أيعقل أن يكون نظام الأمن كالغربال .. به من الثقوب مايتوارثوها ويحفظوها عن ظهر قلب !

أكوننا بلاد الحرمين الشرفين .. يرتاد أرضنا ملايين النسمات على مدار العام .. حجة بأن الوافدين -المبعدين- يعودون بجلود جديدة !!
وقلوب أشد سواداً .. ليمتصوا دم هذه الأرض .. وريحانة شبابها ..!!

أم أن نظام الكفالة يجعل بائعي الضمائر وذوي البطون الجشعة والعيون الشرهة .. يبيعون الوطن بحفنة ريالات ..
ويجعلون من استعباد البشر مدعاة لظلمهم وتحويلهم إلى وحوش كاسرة .. لايهمها سوى أن تكسب لقمة العيش ولو كانت ملطخة بدم أبناء الوطن ..!!

الجريمة في المملكة ..وهي كأي دولة ..

تجد فيها.. الأمن والخوف ، الجريمة والإصلاح .. هذه الحياة وهذه المجتمعات لا تتوقع أن تكون مجتمعاُ افلاطونياً ونحن نعاني الكثير من المشاكل /

البطالة ، الفراغ ، قلة موارد العيش ، وغلاء الأسعار

كثرة العمالة الوافدة وتدربها جيداً على الجريمة وممارستها قبل المجئ


الجريمة في وطني .. ليست محض صدفة ، أو خطأ مطبعياً .. لها جذور وأنماط معينة وبيئة صالحة نمت وترعرعت من خلالهااا





.. في الواقع ..لا أعلم كيف أصف قلمي عندما أتحدث بهذا الموضوع ..
ربما أجده متحاملاً ضد نظام وقانون معين ، أو أجده يتجه نحو أسئلة لا إجابة لها .. إلا أن نكون .. واثقين من عدم قدرتنا على حل أي مشكلة مالم يتم عرضها وتقنينها حسب الأوجه المشروعة وحسب نظام نعرفه جيداً ..
.
.
.
ربمــ ا ..

[طارق الورهي]

بعد قراءتي ماسبق ، تبلورت في ذهني بعض الأفكار المشتتة ،
وخشية ألا أعود في الوقت المحدد ، آثرت تركها هنا لربما
أسهمت في إثراء النقاش وفتح آفاق جديدة للحوار :

* الإحصائيات التي ذكرها الأستاذ طارق تظهر لنا حجم المخالفات التي يرتكبها الوافدون
وهي بلاشك أكبر مما يقترفه المواطنون ، ولكن ليس بهذا الفرق الذي تبين في الأرقام
التي أوردها الأستاذ طارق ، لأسباب :
- أعتقد أن نصف السعوديين الذي يخالفون القانون-أياً كانت المخالفة-
يخلى سبيلهم لسبب أو لآخر ، غالباً مايكون الواسطة !
- الوافد غالباً مايتم التعامل معه بحزم ويجد الجزاء الرادع في كل مرة يرتكب مخالفة ما .

* لا شك أن العمالة الوافدة جاءت معها بكثير من السلوكيات ، والأفكار ، والممارسات ،
والخلفيات الثقافية ، والاجتماعية ، والفكرية ، وجدت من أبناء مجتمعنا من يتفاعل معها بشكل كبير ،
في ظل هشاشة ثقافتنا الحالية ، وسهولة إختراقها .

* المدنية كما يقول علماء الاجتماع والجغرافيا السكانية ، هي عدو المجتمع الأول ،
ففيها تتجلى الطبقية في أوضح صورها ، ويتم التعايش فيها بطريقة تجعل الطبقات
الدنيا تشعر بنوع من التمييز الذي قد يكوّن المكونات الاولى لنزعة الجريمة ،
وتتعدد فيها الثقافات بين أبناء الوطن الواحد فما بالك بالوافدين ،
وغالباً في مجتمعات نامية كمجتمعنا ، يتم تبادل وإكتساب الخبرات والمهارات السلبية
بطريقة أسرع من الايجابي منها !

* النظام الإداري لدينا ضعيف ، ومخترق ، رغم أن لدينا كل المقومات لبناء
دولة القانون ، ... ولكن !

توصيات للحد من الجريمة -من وجهة نظر شخصية- :
* تحسين المستوى المعيشي للطبقات المسحوقة من المجتمع
والتي هي بؤرة الجريمة الأولى !
* العمل على توسيع رقعة الطبقة الوسطى -حارسة القيم- في المجتمع
فهي صمام الأمان الأول لوقاية المجتمع من كثير من المخاطر .
* تعزيز البناء الثقافي للمجتمع لكيلا يتم إختراقه بسهولة .
* تغيير نظام التعليم القائم الذي يعتمد على التلقين ، إلى التعليم بالتفكير ،
والحوار ، والاستنتاج -يعني خلوا الطلاب يشغلون عقولهم المعطلة- ،
وهذا يسهم في بناء هوية الطالب منذ الصغر ، فلا يكون سهل الانقياد
لأرباب الجريمة ، ومغرياتها !
* تطبيق نظام العقاب والثواب بصرامة !
* عدم السماح بإستقدام العمالة إلا بعد التأكد من الحاجة الفعلية لهم ،
وأن لهم عمل مناسب حين يأتون إلى هنا ، لأن أغلب من يخالفون القانون منهم ،
ليس لديهم عمل أساساً ، وبعضهم يرتكب جرماً ليأكل فقط !



العزيز ناصر

ربما أختلف معك في نسبية تطبيق النظام.. الحقيقة ان الواسطة موجودة .. لكن الواسطة لا تستطيع أن تخرج نصف المجرمين أو لنقل مخالفي النظام من المحاسبة !!

الواسطة لا تستطيع أن تجعل السعودي الذي يسرق منزلاً أو يعتدي على امراة جنسياً يخرج !!
الواسطة حتى لا تجعل من يتجاوز السرعة المحددة في الطريق يسرع فما بالك بما هو أكبر من ذلك من مخالفات للنظام والقانون !!

لكن ... يوجد واسطة ولا احد ينكر ذلك .. لكن مدى تأثيرها أجزم أنه ليس كما وصفت أنت أنه يصل إلى النصف ؟!
فضلاً عن قوة نفوذ هذا اللذي يتوسط للأخرين !
على اي حال اسجل اختلافي معك في هذه النقطة

وأسجل اتفاقي معك في توصياتك للحد من الجريمة

لك كل التقدير والشكر

[صخب]

* لا شك أن العمالة الوافدة جاءت معها بكثير من السلوكيات ، والأفكار ، والممارسات ،
والخلفيات الثقافية ، والاجتماعية ، والفكرية ، وجدت من أبناء مجتمعنا من يتفاعل معها بشكل كبير ،
في ظل هشاشة ثقافتنا الحالية ، وسهولة إختراقها .


* النظام الإداري لدينا ضعيف ، ومخترق ، رغم أن لدينا كل المقومات لبناء
دولة القانون ، ... ولكن !


أتفق معك تماماً يا ناصر :thumbs:


توصيات للحد من الجريمة -من وجهة نظر شخصية- :
* تحسين المستوى المعيشي للطبقات المسحوقة من المجتمع
والتي هي بؤرة الجريمة الأولى !


بالضبط ،، فالفقر بريد الجريمة للحصول على الكفاف ،، يقول عالم الاجتماع الأميركي روبرت واتسون (( إنه حيث تكون البنية الاقتصادية ضعيفة تكون معدلات الجريمة مرتفعة ))

" وإحصائيات منظمة الصحة العالمية تبدو أكثر من مروعة، فقد بلغ عدد المنتحرين في العالم مليون ومائة ألف منتحر سنويا أي ما يعادل ثلاثة آلاف حالة انتحار يوميا بمعدل حالتي انتحار كل دقيقة. الفقر أصبح أحد العوامل الرئيسية وراء حوادث الانتحار " _نقلاً عن تقرير أعده محمد فاوي في برنامج الاقتصاد والناس_ .



* العمل على توسيع رقعة الطبقة الوسطى -حارسة القيم- في المجتمع
فهي صمام الأمان الأول لوقاية المجتمع من كثير من المخاطر .

* تعزيز البناء الثقافي للمجتمع لكيلا يتم إختراقه بسهولة .


نعم ،، فالتوعية عامل مهم تفتقر إليه المجتمعات في ظل وجود الحوافز والبواعث لارتكاب الجريمة ،، بالمناسبة أذكر قصة لواحدة من أقرب صديقاتي تقول : بعد مشاهدتنا لأحد الأفلام التي كان طابعها رومانسياً حيث قام البطل بعدما يئس من اجتذاب حبيبته بسبب اختلاف الطبقة
الاجتماعية بينهما بالانتحار شانقاً نفسه بحبل ،، تقول : بعد هذا المشهد ومن شدة تأثر أخي ذو الـ11 عاماً بهذا الفيلم لم ندرِ الا وقد ربط طرحة أمه في (درابزين ) الدرج لنجده بعد ذلك قد فارق الحياة !!!!!!!

بعد هذا ألا نرى أن بعض المشاهد وبعض القنوات قد تعرض ما يجعل الانسان يفكر كثيراً فيما يعرض وتحدث في نفسه إما توقاً إلى التجربة كما في المخدرات والمسكرات أو شهوة محرمة كإدمان النظر إلى النساء والمناظر الفاضحة أو ربما يجد في أفعالهم حلاً لشيء يعاني منه كما في الانتحار ،، الإعلام من أكبر العوامل المؤثرة في السلوك والقيم في نظري




* تغيير نظام التعليم القائم الذي يعتمد على التلقين ، إلى التعليم بالتفكير ،
والحوار ، والاستنتاج -يعني خلوا الطلاب يشغلون عقولهم المعطلة- ،
وهذا يسهم في بناء هوية الطالب منذ الصغر ، فلا يكون سهل الانقياد
لأرباب الجريمة ، ومغرياتها !


آآآآه يا ناصر التعليم عندنا من القطاعات المتخلّفة عن مواكبة التطور واحتياجات العصر
منذ عشرين سنه لم يحدث أي تغيير جذري ملموس الأثر اللهم دمج الوزارتين لتصبح وزارة واحدة ،، مناهجنا يا أخي الكريم تحمل معلومات لا يمكن أن تضيف إلى حصيلة الطلاب والطالبات أي جديد على الأقل ،، حتى منهج التدبير للفتيات بدل أن يعلمهن بعض المهارات التي قد تفيدهن لاحقاً لازالو إلى الآن في كيف نصنع المهلّبية ومقادير الأرز بالحليب حتى اني أتذكر أن ملوخية الأرانب كانت محذوفة من المنهج كما قالت لنا المعلمة عندما سألناها لماذا لا نطبخ تلك الطبخة :D !!!!! شيء مضحك بالفعل !!




* عدم السماح بإستقدام العمالة إلا بعد التأكد من الحاجة الفعلية لهم ،
وأن لهم عمل مناسب حين يأتون إلى هنا ، لأن أغلب من يخالفون القانون منهم ،
ليس لديهم عمل أساساً ، وبعضهم يرتكب جرماً ليأكل فقط !


برأيي أن هذا من أنجع الحلول التي تساهم في الحدّ من هذا الطوفان المتفاقم فالبلاد ليست جمعية خيرية !

بارك الله فيك أخي ناصر وفعلاً كانت نقاطك إثرائية ونظرتك في محلّها

دمتَ بخير

[صخب]

وفي مداخلتي الأُولى أردت أن أضيف تساؤلا .. هل لأننا في عصر الإنفتاح والحرية
في الفضائيات دون رقابة على الأفلام التي يتداولها وتُشاهد من قبل أبنائنا ؟
فأنت ترى طفلا في عمر 7سنوات يحضر فلم رعب .. لماذا ؟ أو فلم عاطفي ؟


للأسف الشديد فالافتتان بالتقليد غير المنضبط وغير المؤطّر بأطر شرعية وعرفيّة أصبح ملموساً أو بالأصح واقعاً يفرض نفسه بقوة ،، والمخجل أيضاً حينما ترى أولياء الأمور يدافعون بشدة عن أبنائهم وبناتهم ضحايا التبعيّة العمياء بحجة الحرية الشخصية وعدم الكبت وبحجة أن هذا يبني فيه الاعتماد على النفس والقدرة فيما بعد على تمييز الصح من الخطأ
!!!!!!!!

بانتظار عودتك (rose)

[صخب]

إلا أن هذه النسب المُهولة تُثبت قطعاً أن هُناك من يُدير مكائد للمملكة خاصة ودول الخليج عامة



fragrance

ربما نعم ولكن ،، نحن نملك من العقل والتدبير ما يؤهلنا لصدّ كل ما فيه ضرر

صدقيني لن يتجرؤواْ على أي فعل مخالف طالما لم يجدواْ من يشجعهم بالسكوت والتستر من قبل المواطنين ،، وطالما وجدواْ رادعاً قوياً من قبل المسؤولين

شكراً لك (rose)

[صخب]

صباحكم / مساؤكم .. طهر

الجريمة في المملكة !!
في ازدياد ..
والأرقام.. في تفاقم ..!!

والسبب !!
لازلنا نتلفت حتى الآن يمنة ويسرى ونبحث .. ما الذي أوصل حالنا إلى هنا !
ولمَ هذه الأرقام المرعبة في في تضخم !!
لمَ لا نستشعر المشكلة .. قبل أن نتلمسها ؟

لمَ لا نستيقظ من طيبة التعامل مع الغير ..!!
نرضخ تحت شعار نحن العرب ..قوم الجود والكرم والضيافة ..
حتى يكاد جودنا .. يجثم على أنفاسنا .. ويستنزفنا .. زفرةً زفرة..

أمن كرم الضيافة أن نأمن الغرباء .. ونوصلهم إلى قناعة أننا طيبون حد السذاجة..!!
ومتسامحون حد الغباء !!

أن نفرض نظاماً تتعرج فيه الخطوط الحمراء .. حتى باتوا يلعبون بها / بنا ..
أيعقل أن يكون نظام الأمن كالغربال .. به من الثقوب مايتوارثوها ويحفظوها عن ظهر قلب !

أكوننا بلاد الحرمين الشرفين .. يرتاد أرضنا ملايين النسمات على مدار العام .. حجة بأن الوافدين -المبعدين- يعودون بجلود جديدة !!
وقلوب أشد سواداً .. ليمتصوا دم هذه الأرض .. وريحانة شبابها ..!!

أم أن نظام الكفالة يجعل بائعي الضمائر وذوي البطون الجشعة والعيون الشرهة .. يبيعون الوطن بحفنة ريالات ..
ويجعلون من استعباد البشر مدعاة لظلمهم وتحويلهم إلى وحوش كاسرة .. لايهمها سوى أن تكسب لقمة العيش ولو كانت ملطخة بدم أبناء الوطن ..!!

الجريمة في المملكة ..وهي كأي دولة ..

تجد فيها.. الأمن والخوف ، الجريمة والإصلاح .. هذه الحياة وهذه المجتمعات لا تتوقع أن تكون مجتمعاُ افلاطونياً ونحن نعاني الكثير من المشاكل /

البطالة ، الفراغ ، قلة موارد العيش ، وغلاء الأسعار

كثرة العمالة الوافدة وتدربها جيداً على الجريمة وممارستها قبل المجئ


الجريمة في وطني .. ليست محض صدفة ، أو خطأ مطبعياً .. لها جذور وأنماط معينة وبيئة صالحة نمت وترعرعت من خلالهااا





.. في الواقع ..لا أعلم كيف أصف قلمي عندما أتحدث بهذا الموضوع ..
ربما أجده متحاملاً ضد نظام وقانون معين ، أو أجده يتجه نحو أسئلة لا إجابة لها .. إلا أن نكون .. واثقين من عدم قدرتنا على حل أي مشكلة مالم يتم عرضها وتقنينها حسب الأوجه المشروعة وحسب نظام نعرفه جيداً ..
.
.
.
ربمــ ا ..



:thumbs: :thumbs:

ولا عطر بعد عروس

(f) (f)

[محمد آل تركي ..]

لا شك َّ بأن َّ تفَاقُم َ الجريمة ِ فِي الآونة ِ الأخيرة ِ هِي َ بمثَابة ِ شَوكة ٍ فِي حنَاجر َ المسؤولِين َ و الموَاطنِين َ عَلى حد ِّ سَواء ْ ، خصوصا ً و أن َّ الأمن العَام يعَانِي مِن نقص ِ أفراد ٍ فِي صفوفه ِ لا سيمَا فِي المنَاطق ِ الشريانية ِ بالمملكة ِ العربية ِ السعودية ْ ..

الجَانِب ُ الأمنِي و البيئة ُ العَامة ُ للمملكة ِ العربية ِ السعودية ْ ليست مهيئة ً للجرَائم ْ ، فإن لائحة َ العقوبات ِ و تطبيق ِ حكم ِ الإعدَام ِ لسبعَة ِ حَالات ٍ جنَائية ٍ ليس بالأمر المحرِّض ِ للجريمة ْ .. خصوصا ً و أن َّ هنَاك َ حَالة ًمفتوحة ً للتَأويل ِ مِن قِبَل ِ الإدعَاء ِ العَام و القضَاةِ و هِي َ " الإفسَاد ُ فِي الأرض " ، و إن كَانت هنَاك َ ضغوطات ٌ مِن هيئة ِ حقوق ِ الإنسَان ِ عَلى تطبيق ِ أحكَام الإعدَام ِ عَلى عدَّة ِ حَالات ٍ جنائية ْ ، و أيضا ً مسألة ُ تطبيق الإعدَام ِ عَلى مرأى المواطنين ْ .

غَير َ أن َّ المملكة َ العربية َ السعودية َ هِي َ الدولة ُ الوحيدة ُ فِي العَالم التِي حَاربت الإرهَاب َ بالمستَوى الأمنِي الثاني - الأمن العَام و قوَّاتِه الخَاصة ْ و استشَارات مجَالس الأمن العليا - و لم تعلن حَالة َ الطَوارئ القصوى أو الإستنفَار .

ف بذلك َ أرى أن الجَانب الأمنِي بريء ٌ تماما ً - و ليس َ مثاليا ً أو كَاملا ً - مِن هَذا الوضع ِ الراهن ْ و المشكلة ُ التِي نحن ُ بصددهَا الآن ْ ، ف لا ينقص الجهَاز الأمنِي سِوَى موَاكبة َ العصر مِن جَانب التكنولوجيا و تفعيل دور الإستشَاريين َ فِي علم الجَريمة ِ عَلى كَافة ِ المستويَات الأمنية ْ و شيء ٌ بسيط ٌ مِن الإصلاح ِ الإداري الداخلِي ْ .

فالإحتمَاليات ِ الوَاردة ٌ لهَذه ِ المشكلة ُ هِي َ إحتماليات ٌ إجتمَاعية ٌ بحته ْ خصوصا ً فِي جَانب ِ الجريمة ِ فِي صفوف ِ المواطنِين ْ ، و مَا يعزز ْ هَذا الجَانب َ هُو َ أن ْ الشعب السعودي - و الخليجي عَلى حد ٍ سَواء ْ - هو شعب ٌ حسَاس ٌ سريع التأثر بالمتغيرات ِ الداخلية ِ و الخَارجية ْ و ليس َ شعبا ً مناضلا ً ، فالإصلاح ُ فِيهم سريع مثلمَا الإفساد ُ فيهم سَريع عَلى مستوَى منظُومة القِيم الإجتمَاعية ِ و القومية ْ ، و الحل ُّ يكون ُ بعمل ِ رد ِ فعل ٍ عكسي و منظم ٍ و طويل المَدى لعنَاصر ِ مثلَّث ِ الجَريمة ْ " الخَوف - الجَهل - الفَقر " إبتدَاء ً بالمواطنين َ و إنتهَاء ً بكبَار ِ المسؤولين ْ .

و الجَريمة ُ عَلى يَد ِ العمَالة ِ الوَافدة ِ فيهَا تشعب ٌ كَثير و تطرق لأمور ٍ لا يتسع ُ الحَديث ُ عَنهَا هنَا ، و لكن ْ مِن أبرزهَا هِي َ الطبقية ُ التِي سَادت المجتمع َ فِي وقت ٍ قصير و سهولة ٌ الحصول ِ عَلى السلطة ِ اللامسئولة ِ مِن قبَل ِ رجال ِ الأعمَال ِ و كبَار ِ المسئولين ْ ، و ايضا ً الضغوطَات ُ التِي لا تخفى عَلى المطلِّعين خلف َ ستَائر ِ وزَارة ِ العَمل ِ و عَلى رأسهم الدكتور غَازي القصيبِي مِن قبل ِ فئات ٍ حسَّاسة ْ مِن المجتمع ْ .

هَذا و الله ُ أعلم ْ .. شكرا ً لك َ يا طَارق عَلى هَذه المَائده ْ ،

و للجَميع ِ الإحتِرام ْ !

[ابي امية]

الجريمة ... دعونا نتسائل أي جريمة نقصد ؟ أو عن أي جريمة نتحدث ؟
هل الأرقام التي صدمتنا جميعا في البداية هي التي هزتنا لنواجه حقيقتنا ؟
أم أننا فعلا أصبحنا مجتمع واع بما يكفي لننقد أنفسنا أولا قبل أن نجد شماعة
نعلق عليها كل ما يحدث في مجتمعاتنا .. ولكي لا أخرج عن الموضوع
دعونا نكن أكثر صراحة مع أنفسنا .. ولنجب على هذه التساؤلات :
هل عقوق الوالدين وعدم إحترامهم جاء من الوافد الغربي من أنفسنا التي فقدت
شهية التربية الصالحة ؟
هل إقتتال الأخوة من أجل ورثة أو من أجل شراكة مشبوهة يعود لنفس السبب الأول ؟
هل عدم المسؤولية والبرود في الإنتماء والذي يجعل شبابنا يتهور على الطرقات أو حتى يتمادى
في الإستهتار بروحه .. يعود للسبب الأول ؟
هل وجود خادمة في المنزل يجعل مسؤولية الوالدين تجاه ابنائهم هو إعطاء الخادمة راتبها ؟
دون رقابة عليها .؟ فالطفل ماذا سيتعلم ؟ وأين ستعود عاطفة الأُمومة للخادمة حافظة سره ؟ أم لأُمه ؟
هل جلب العمالة بالطرق الموجودة حاليا دون دراسة واقعية لمتطلبات السوق مسؤولية الحكومة أم
هي مسؤولية الشركات أولا ؟ والأخذ بعين الإعتبار على النوع وليس الكم ؟ لماذا نلقي الحمل على الحكومة ؟ هي مسؤولة عن إصدار الترخيص بناء على المستندات التي تقدمها لها أنت صاحب
الشركة ؟ إذن ... ؟ والخادمات أيضا ؟
أما الحلول فهي قصة أُخرى .. ولي عودة ..

[ابي امية]

إذا قلنا إننا نتحدث فقط عن الجريمة .. الجريمة المنظمة من عمليات تزوير وسرقات وقتل
وتهريب وووو .. والتي هي منتشرة في العالم وليست مقتصرة على مجتمع معين بحكم الإنفتاح
وليس بحكم العمالة الوافدة .. وليس ببعيد مقتل الفنانة اللبنانية في دبي .. هل هذا الشخص قتل
لأنه يُعاني من مشكلة الفقر ؟ أم من حرمان الأُبوة ؟ أم أعماه المبلغ فكان الطمع الذي قاده إلى
ذلك ؟ فهناك جرائم قد تحدث لأبعاد شتى ..
المهم أن ما أردت قوله منذ البداية هو أننا مجتمع يجب أن نكون على قدر من الوعي والثقافة التي
لن تتأثر بأخلاق ومعتقدات الوافد مهما كان العدد .. مهما كان العدد .. أّكرر للأهمية فيجب علينا
نحن أن نؤثر في فكره من خلال أخلاقنا وتصرفاتنا أي يجب أن نحتويه . فإن أنت ذهبت إلى دولة
أجنبية هل تؤثر بهم أم تتأثر ؟ أم تحاول أن تأخذ الجيد منهم إن وجد وترفض السيء .
فكم خادمة أسلمت لأنها تأثرت بأخلاق أهل البيت الذي تعمل عندهم ؟ وكم من خادمة هربت
من سوء معاملة أهل البيت الذي عملت فيه ؟ أرجو أن تكون وصلت الفكرة .

[فوق]

مساء الخير ..
شكراً لك طارق تسليط الضوء ، وإن دل فإنما يدل على وعي وغيرة إبن الوطن
على وطنه .. شكراً للجميع حرصهم على المشاركة وإبداء الرأي إزاء هذه المعضله التي
هي في تفاقم مستمر ..!

ونشكر الاستاذ خالد رعايته واهتمامه بهذا الشأن ، وكذلك الاخت صخب ادارتها طاولة
الحديث للارتقاء بما هو افضل .


* وضح لي جلياً من خلال أراء جميع المارين هنا سواء بأرقام مهوله تضج مضجع الآمنين
أو البت في اسباب الجريمة ، أنها كالبقعة المُشتعلة التي لا حدود لها من جميع الاتجاهات الاربع فهي في إتساع مستمر دونما توقف !

وهذا هو السؤال القائم : إلى أين تتجه ؟!
حقيقة أن تحديد الاتجاه مع مثل هذه الاسباب المتعدد سيصعب علينا الاشارة إليه
ولكن ليس بالحالة المُستعصية .. وبالتأكيد أن للنظام حق فاصل في الأمر
الأنظمة والقوانين للاسف موجودة وقائمة ببنود موضوعه من قبل حكومتنا الرشيدة
ومنها أنظمة صارمة جداً ، فبمجرد الإطلاع عليها تشعر أنك ، ستعيش مسالماً طالما أنت
متواجد في السعوديه ، مواطنا أو مقيماً ، ولكن ما الذي حدث ؟!

هنالك من اشغل نفسه للتحايل على الانظمه سواء بطريقة أو أخرى
وفي الغالب أنهم من ابناء هذا الوطن ، وكرس جميع جهوده للبحث عن الثغرات إن وجدت
بحثاً عن مصالح خاصة ، وبحال يقول : " أنا ، ومن خلفي الطوفان " !

تصور ربما يكون لديك عامل ، ليس في حاجتك على الأطلاق ، فهو يستطيع الخروج والعودة
من بلده دون إذن من مكفوله !!!!!!:)

النظام موجود / ولكن ثمة شغرة في النظام سنحت له القيام بذلك !
خل نقول أن النظام مدروس جيداً وموضوع بدقة وعناية لا تسمح لك فرصة التحايل عليه
إذن المشكلة أين ...؟ :confused1

طبعاً في الموظف أو المأمور الذي يعمل على النظام لذا ساقول " من أمن العقاب اساء الأدب "
وأمحورها حول قضيتنا المطروحه لاقول " من أمن العقاب اساء العمل " !!!!!

هنا يكون العامل وجد فرصته الكافيه والكاملة للسرقة، للقتل ، للتزوير، لتمرير المكالمات ، الخ
من الجرائم ، ومن ثم الهروب عن طريق " هيك شاكله " باع القسم وباع الوطن ، خلف أمرٍ ما
أو غايةٍ ما .. وبالفم المليان ربما تكون " رشوة " والله كريم !

طيب ممكن سؤال : هذا آدمي فلان .. ما سبب قيامه بهكذا عمل ؟
- ضعف الامانة الموكله اليه والتي تصب في الوازع الديني .
- ظروف مادية ، ربما تكون السبب في مثل ذلك !
- كانت لدية رغبة بفتح محل بوفية يترزق الله منه ، ولكن الانظمة الوظيفية الغريبة
لا تسمح له وستقوم بسحب الرقم الوظيفي الذي هو عليه لتعطيه غيره !!!!!!!
- ضعف الرقابة الوظيفية التي تتدرج حتى تصل للهرم الاعلى إدارياً ، بل ليس ضعف فقط أنما هي دردشة مجالس !:)

طبعاً البطالة قبل فترة من الزمن كانت هي السبب الاكبر في توافد الكثير من العمالة
إحدى العائلات في المنطقة الجنوبية ، يشار اليها الان بأنها من العائلات الثرية والحقيقة
بأنها من ذوات الدخل المتوسط ولكن مقارنه بحواليها ، هذه العائلة قبل أن يكون استقدام
العمالة له اشتراطات معينه وشهادات ، استغلت الفرصة في ذلك ، وعمل ابنائهم بفتح مكاتب
وهميه واستقدام العمالة وهاتك يا هند وبنغلاديش وتحديداً الاخيرة ، ولا اعرف التفاصيل
تحديداً ولكني اثق انهم كانوا عاطلين باطلين دون عمل وحفت اقدامهم بحثاً عن الوظائف آن ذاك ، وأما الآن فهم وبكل صراحه في غنى عن ذلك !!!! :)


مسألة حرام أو حلال ؟!
هذه أظن أن فكرة التوبة قد تجبل ما قبلها !
" وسّع صدرك " !


بالمناسبة انا راح اطلع شوي عن الموضوع وربما تتعجبون بما ساقول :
حصل أحد زملاء المهنة على دورة تدريبة في مدينة دبي بدولة الامارات العربية المتحدة الحبيبة ..
وقد سرّ حقاً بأن اسمه كان ضمن قائمة المهندسين الذين تمت الموافقه عليهم !
طبعاً تذاكر السفر ومصاريف السكن هي على الدوله حفظها الله من كل سوء ، ود صديقي
أن يأخذ زوجته معه خاصة وأنه في تلك الايام كان حديث الزواج ، وكانت فرصة لهما ان يغيرا
جو معاً هنالك ، فلماّ ذهب ليسأل عن إمكانية أخذ زوجتة برفقته على حساب الحكومه اخبره
مدير شؤون الموظفين على ما أعتقد ان النظام لا يسمح للمواطنين بذلك فقط الاجانب
يسمح لهم النظام !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)


والله على ما أقول شهيد ..


طبعاً الخلل يبدأ أولاً من النظام ، وإن كانت الأنظمة قوية فابحث عن القائمين على النظام
ولا تنسى أن تشدد الرقابة وان يكون للهرم الوظيفي دور قائم على المحافظه على النظام
بالطبع أنت هنا أن لن تمنع او تحد من حدوث الجريمة فالشر قائم والخير غالب يوم القيامة ، لذا
حاول أن تقلل من تفشي الجريمة وإنتشارها ..


نحتاج بصدق إلى إعادة النظر في ذلك .. هذا من خلال رأيي الذي يحتمل الخطأ كما إحتمل
الصواب ..

وهذا لن يتم الأ بجهد مضاعف عشرات المرات على اقل تقدير هذه السنوات الفريبة القادمة
ومن ثم توزيع الجهد حتى يتناسب مع الامن .



ربما اعود إن اذن لي الرب
شكراً للجميع .

[سراب]

السلام عليكم و رحمة الله (rose)

تحية للأستاذ / طارق
و الكريمة / صخب :)
موضوع متميز .. كيف لا و هو يمس ناحية مهمة جدا في حياتنا وهي " الأمن "

مجتمعنا السعودي الملئ بالعمالة الوافدة و المتنوعة .. والتي جلبت معها الطرق المشروعة و الغير مشروعة في تجميع الأموال .. ! لا يختلف عن غيره من دول تعاني ذات المشكلة ..!و لا يقتصر كلامي هنا على دول الخليج بل يمتد إلى دول غربية أيضا ..
وهي إفراز طبيعي عند هذه الطبقة العاملة الفقيرة..والتي يُتاح لها مجالات غير مشروعة متعددة في بلد غني ..!

الجريمة في المملكة والإحصائيات التي وردت هنا أكثرها من طبقة العمال أي "الكادحين" ..والقليل جدا من الطبقات الأرقى هنا ..

وهذه إحصائيّة مصغّره عن طريقي , فمنذ قرأت الموضوع وأنا مشوّش !



هناك أحد رجال الأعمال في مدينة جدة , لديه 9000 فيزا !!!

وتم تقديم طلب آخر بـ 15000 فيزا !!!!
ولا يوجد لهم أيّ عمل !!!
فقط فيزا للبيع !




وفي عقلي سؤال بودّي أن أوجّهه للقادمين : فأين تذهبون ؟!
سأعود لهذا الموضوع ..





هنا تكمن أصل المشكلة ..!

وأردد ما قاله سرحان .. أين يذهبون و كيف يعيشون و يجمعون الأموال ؟
هؤلاء وصلوا هنا بشق الأنفس ..في سبيل الحصول على تأشيرة الدخول ..
البعض منهم رهن بيته أو حتى باعه ..!آخرون حمل أهله ديون في سبيل أن يأتي إلى بلاد الكنز كما يعتقدون ..




أكثر هؤلاء من الجنسية البنغالية والتي ظلمت .. و ظُلمت كثيرا هنا ..
أتوا بدون دفع رسوم لمكاتب الأستقدام و دون حتى دفع ثمن التذكرة ..! !




وهذا ما حصل مع إحداهن .. عندما أرادت سائق ,طلب منها مكتب الاستقدام مبلغ 5000 ريال غير تكاليف الفيزا 200 ريال .. طبعا هذا الكلام للعمالة الأندونيسية و الفلبينية والباكستانية .. أم العمالة البنغالية فهي الرخيصة حيث لا يلزمها سوا تأشيرة دخول فقط ..
حتى تذكرة الطيران سيدفعها السائق من ماله ...! " وأي مال ؟ وكيف سيجلبه ؟
هذا العرض الرائع و التخفيضات الهائلة متوفرة للبنغالي فقط ! هذا الإنسان الذي لا يحمل أي حقوق كباقي البشر .. و الجنسيات المتوفرة عندنا هنا ..




أنا لا أدري كيف أن حكومتهم لا تعترف بآدميتهم ولا تفعل مثل الحكومة الأندونيسية والتي لا زالت تطالب بحقوق أكثر و تضع الشروط و العراقيل أمام مكاتب الاستقدام ..!



هؤلاء .. والذي يصنفون كـ " بشر " و في نظر الكثيرين هنا .. هم غير ذلك ..!
ماذا ننتظر منهم ؟ كيف سيجمعون الأموال ؟





الفقر .. و الطمع والخلفية المعيشية ..هم المحرك الأول للجريمة هنا ..
هذا من ناحية من يرتكبونها ..
وعلى الجانب الآخر نرى المحفز لارتكاب هذه الجرائم والمتواجد لدى السعوديين أنفسهم و هما ..
المال و القبول .. !





هذه ناحية واحدة للجريمة بالمملكة و لكنها الأكبر ..

ولا زالت هناك إجابات لأسئلة طارق ..

ربما لي عودة :)

<TABLE class=tborder id=post105474 cellSpacing=1 cellPadding=6 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR><TD class=thead><!-- / status icon and date -->

</TD></TR><TR><TD class=alt2 style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px"><!-- user info --><TABLE cellSpacing=6 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD noWrap>

</TD><TD width="100%"></TD><TD vAlign=top noWrap>



</TD></TR></TBODY></TABLE><!-- / user info --></TD></TR><TR><TD class=alt1 id=td_post_105474>


</TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE class=tborder id=post105474 cellSpacing=1 cellPadding=6 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR><TD class=thead>

</TD></TR><TR><TD class=alt2 style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px"><!-- user info --></TD></TR><TR><TD class=alt1 id=td_post_105474>
<!-- / icon and title --><!-- message -->
</TD></TR></TBODY></TABLE>

[خالد السليمان]

أودٌّ ـ ابتداء ـ أن أسجل إعجابي الشديد بكل الأطروحات التي وردت في هذا المتصفح ..
كما أسجّل شكري لكل الأسماء الكبيرة التي حضرت هنا ..

.
.
.
وبكل الأسف .. سأورد لكم هذا الخبر الطازج ..
.
.
.
حيث أوردت جريدة الاقتصادية لهذا اليوم الأحد 21 / 9 / 1429 هـ ماييلي :


<TABLE class=dcitb cellSpacing=0 cellPadding=0 width="98%" align=center><TBODY><TR><TD vAlign=top>
بنجالية يعتدون على سعودي وزوجته ويسقطون جنينهما


http://www.aleqt.com/nwspic/143309.jpg

( ألقت الجهات الأمنية القبض على ثلاثة عمال بنجالية شاركوا مع آخرين من جنسيتهم في الاعتداء على سعودي وزوجته الحامل في شهرها الثالث، في أحد متاجر حي النسيم (شرقي الرياض)، وتسببوا في إسقاط الجنين، بعدما تعرضت المرأة للضرب بآلة حادة، نتجت منها مضاعفات.
وقال المواطن عبد العزيز الذياب لـ "الاقتصادية": "خلال تسوقي في متجر يقع على طريق خريص في حي النسيم، سقط "صحن" تقدر قيمته بـ 25 ريالا، وطلب منا العامل دفع قيمته إلا أنني رفضت بعدما علمت أن العمال هم المتسببون في كسره".
ولفت إلى أن الأمر "أثار حفيظة العاملين في المحل، الأمر الذي دفعهم إلى إغلاق المتجر وانهالوا عليّ ضربا حتى سقطت بين أرجلهم، وقاموا بركلي حتى أصبت بحالة إغماء لم أفق منها إلا في المستشفى".
وأشار إلى أن "أحد العمال أمسك بآلة حادة ليستخدمها في الاعتداء، وعندما حاولت زوجتي منعه، ضربها بهذه الآلة الحديدية في أنحاء متفرقة من جسدها ما تسبب في مضاعفات لها أسقط جنينها التي كانت حاملا به في شهرها الثالث".
وذكر أنه أبلغ الدوريات الأمنية التي بدورها وجدت في الموقع بعد تلقيها البلاغ، "وقبضت على ثلاثة عمال".
ويستطرد: "يوجد تقرير من مدينة الملك عبد العزيز الطبية في الحرس الوطني يبيّن وجود كدمات ورضوض مختلفة في أنحاء مختلفة من جسده بسبب الضرب المبرح، إلى جانب تقرير من المستشفى يؤكد سقوط جنين زوجتي".
من جهته أكد لـ "الاقتصادية" مصدر أمني في شرطة النسيم اهتمامهم بالقضية، مشيرا إلى أنها حولت إلى المحكمة بعد تسجيل جميع التقارير الموثقة من المستشفى، التي تدين العمالة في سقوط الجنين"، موضحاً أن "العمال اعترفوا بضرب المواطن وزوجته".
إلى ذلك، كشفت دراسة علمية سابقة أجراها فريق بحثي من وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد، أن معظم العمال الهاربين من كفلائهم من الجنسيات الآسيوية، حيث بلغت نسبتهم 62.2 في المائة، واحتل البنجاليون المرتبة الأولى بنسبة بلغت 27.7 في المائة، مسجلة فارق 13.3 في المائة عن الجنسية التي تليهم، حيث سجلت الجنسية الباكستانية نسبة بلغت 14.4في المائة ) .

ـــــــــــ


</TD></TR><TR><TD vAlign=top>
انتهى الخبر .. وابتدأ التفكير والتحليل لخفلياته .. خاصة وأني قرأت ورأيت وسمعت عن حوادث مشابهة للحادثة السابقة ..

وودت أن أضيف على الأسئلة السابقة ما يلي :
تُرى .. ما سرُ هذه القسوة العمياء والثورة الهيجاء التي يتعامل بها العمالة مع المواطنين .. حتى ولو كانت الأسباب تافهة ؟؟!! ( لاحظ أن سبب المشكلة انكسار صحن لا تتجاوزقيمته 25 ريالا ) !!
هل السبب عائد إلى طريقة تعاملنا ـ نحن ـ معهم .. حيث الفوقية أو الظلم لدى بعض المواطنين ؟؟
أم أنها الغيرة من الفوارق المادية والمعيشية بينهم وبين المواطنين ؟؟!!
أم أنها نفوس فاسدة مجرمة .. بطبعها .. أي من غير أسباب مباشرة منّا .. ؟؟!!
أم أنه من باب أن من أمن العقوبة أساء الأدب ؟؟!!
أم أنها خليط مما سبق .. ؟؟؟

؟
<SCRIPT language=javascript type=text/javascript>var isReady=true; var stitle='بنجالية يعتدون على سعودي وزوجته ويسقطون جنينهما'.replace(/[^a-zء-ي0-9]/gi,"_");function popIt2(h,w) {var n = window.open('misc', 'nwsformwin', 'scrollbars=yes,height='+h+',width='+w+',status=no');return true;}function doSaveAs(){if (document.execCommand){if (isReady){window.document.execCommand("SaveAs",1,stitle);}}else{alert('Feature available only in Internet Exlorer 4.0 and later.');}}</SCRIPT><TABLE class=dcitb dir=rtl cellSpacing=0 cellPadding=0 align=left border=0><TBODY><TR><FORM name=nwsform onsubmit="return popIt2()" action=misc.php?id=143309 method=post target=nwsformwin><TD width=60></TD><TD width=25></TD><TD width=25></TD><TD width=25></TD><TD width=25></TD></TR></FORM></TBODY></TABLE>



</TD></TR></TBODY></TABLE>

[فارس الهاشمي]

الله يهدي المسئولين و رجال الاعمال... و يخففون من استقدام الاجانب و يعطون فرص عمل للسعوديين و برواتب يكون اساسها العدل و مراعاة الظروف المعيشيه هنا... مقابل البلايين اللي تتحول كل سنه للخارج عن طريق ال 7 مليون عامل غير سعودي... و هذا التقرير نتيجه الوضع الحالي... نسأل الله السلامه.

((السبت 15 مارس 2003 12:51

جدة - في الشهر الماضي أصاب ثلاثة شبان سعوديين عاملا هنديا في متجر بقالة بالرصاص في يده وساقه وسرقوا متجره. وقع الحادث بعد صلاة الجمعة مباشرة في مدينة جدة المطلة على البحر الاحمر.وبعد أيام قليلة كاد سعوديان أن يقتلا امرأة بريطانية بعد ان ضرباها بهرواة في وضح النهار في حي سكني مزدحم وسحباها من حزام حقيبة يدها لعدة أمتار وهما في سيارتهما قبل ان ينقطع الحزام ويفرا بالحقيبة.

وعندما حاول شرطي بمفرده القاء القبض على مجموعة من المراهقين السعوديين في ناحية اخرى من المدينة كانوا يتنزهون بسيارة تعرض لوابل من الحجارة وانتهى الأمر بان أطلق الرصاص على احدهم كي ينجو بنفسه.وبعد ان كانت السعودية ولفترة طويلة بلدا خاليا من الجريمة تقريبا يشهد المجتمع الاسلامي المحافظ في السعودية واقعا جديدا قاد اليه انفجار سكاني وتغير اجتماعي سريع وتقلص في عائدات النفط.

وقدر تقرير اصدرته هذا الشهر مؤسسة النقد العربي السعودي (البنك المركزي السعودي) البطالة في المملكة بنسبة 31.7 بالمئة. وقال التقرير ان الجريمة بين الشباب السعودي العاطل عن العمل زادت بنسبة 320 بالمئة فيما بين 1990 و1996.ومن المتوقع ان تزداد الجريمة بنسبة 136 بالمئة اخرى بحلول عام 2005.قال عبد الله زينل علي رضا رئيس الغرفة التجارية والصناعية بجدة لرويترز "نعرف ان هناك صلة بين تزايد الجريمة وتزايد البطالة... ولهذا السبب فان توفير المزيد من فرص العمل هدف رئيسي لنا."

ولا تتوفر احصاءات رسمية عن الجريمة في السعودية لكن صحيفة الرياض اليومية ذكرت أنه في عام 1999 نظرت المحاكم الشرعية في المملكة 616 جريمة قتل. وكان العدد الأكبر من الجرائم في مكة المكرمة.وقالت الصحيفة في تقرير خاص عن الجريمة في المملكة نشرته مؤخرا على صفحتين ان الناس في غاية الحيرة. فالكل يتساءل كيف يمكن للجريمة ان تتزايد باستمرار في هذا المجتمع المسلم.

وقال طبيب بغرفة الجراحة والطواريء في مستشفى الملك فهد العام بجدة حيث تلقى عامل متجر البقالة العلاج انه كان منذ عامين يشهد حادثا أو حادثين لاطلاق النار كل شهر في المتوسط وكان معظمها غير متعمد.واستطرد قائلا "لكن الآن أرى ضحايا ما يصل إلى سبعة حوادث طعن واطلاق نار كل اسبوع."ويقول اطباء في مستشفى الملك عبد العزيز في جدة انهم يعالجون عددا كبيرا من حالات العنف المنزلي والعنف ضد الاطفال.

وقال طبيب بالمستشفى "زوجات يعانين من حروق بالسجائر وكسور في العظام وجروح.. أمر اخر محزن نراه كثيرا."والمفارقة ان الازواج هم ضحايا الاصابات الأشد خطورة وهذه نتيجة مباشرة لانتقام عائلات الزوجات.ولا تعترف السلطات السعودية بوجود هذه المشكلات وحسب بل انها تعيد كذلك ابتكار أساليب شرطية للتعامل معها.قال شرطي في ادارة الشرطة بحي الشرفية في جدة "ندرس أساليب تطبيق القانون المستخدمة في مجتمعات اخرى."

وتطبق المملكة الشريعة الاسلامية وتطبق الاعدام بقطع الرأس علنا أمام الجمهور في قضايا القتل وتهريب المخدرات وكذلك حدود الاغتصاب والزنا وقطع يد السارق.ومع هذا هناك اعتراف متزايد بان عقوبة الاعدام لا تفيد كرادع يمنع وقوع الجرائم.وعقدت المملكة مؤتمرات عن اساءة معاملة الاطفال وفتحت عددا من مراكز العلاج من ادمان المخدرات في مدنها الثلاث الرئيسية.

وأعلنت قوات الأمن السعودية هذا الشهر عن القبض على أكبر عصابة سعودية لتهريب المخدرات ومصادرة 1125 كيلوجراما من الحشيش وعدد غير محدد من الأسلحة النارية كان في حوزتهم.وتقليديا كانت الكتابة عن الجرائم وأسبابها الاجتماعية من الممنوعات في هذه الدولة المحافظة لكن معظم الصحف اليومية السعودية تخصص الآن صفحات للجريمة.والزيارة التي قام بها الامير عبد الله ولي العهد والحاكم الفعلي للمملكة لحي فقير والتي حظيت بتغطية كبيرة واذاعها التلفزيون السعودي على الهواء سلطت الضوء مباشرة على الحرمان الاجتماعي.

ونشرت صحيفة عكاظ اليومية مؤخرا ثلاث حلقات عن حي الكرنتينة الفقير في جنوب جدة.وتحدث صحفيون زاروا الحي خفية عن انتشار الدعارة وتعاطي المخدرات وتهريب الكحوليات وقالوا انه اصبح منطقة لا تستطيع الشرطة دخولها ليلا.وفي العام الماضي أعلن اللواء علي حسين الحارثي مدير الادارة العامة للسجون في السعودية عن اجراءات تستهدف تقليل عدد السجناء الذين يقضون فترات العقوبة في زنزانات مكتظة.وقال للصحفيين انه سيجري تخفيف العقوبات عن الجرائم الصغيرة حيث تحل الخدمة العامة والغرامات محل عقوبة السجن.

رويترز ))

[صخب]

طيب ممكن سؤال : هذا آدمي فلان .. ما سبب قيامه بهكذا عمل ؟
- ضعف الامانة الموكله اليه والتي تصب في الوازع الديني .
- ظروف مادية ، ربما تكون السبب في مثل ذلك !
- كانت لدية رغبة بفتح محل بوفية يترزق الله منه ، ولكن الانظمة الوظيفية الغريبة
لا تسمح له وستقوم بسحب الرقم الوظيفي الذي هو عليه لتعطيه غيره !!!!!!!
- ضعف الرقابة الوظيفية التي تتدرج حتى تصل للهرم الاعلى إدارياً ، بل ليس ضعف فقط أنما هي دردشة مجالس !:)






طبعاً الخلل يبدأ أولاً من النظام ، وإن كانت الأنظمة قوية فابحث عن القائمين على النظام
ولا تنسى أن تشدد الرقابة وان يكون للهرم الوظيفي دور قائم على المحافظه على النظام
بالطبع أنت هنا أن لن تمنع او تحد من حدوث الجريمة فالشر قائم والخير غالب يوم القيامة ، لذا
حاول أن تقلل من تفشي الجريمة وإنتشارها ..





وهذا لن يتم الأ بجهد مضاعف عشرات المرات على اقل تقدير هذه السنوات الفريبة القادمة
ومن ثم توزيع الجهد حتى يتناسب مع الامن .



نور الله قلبك يا بدر :v1:


وبانتظار عودتك ،، أهلا بك

[صخب]

أكثر هؤلاء من الجنسية البنغالية والتي ظلمت .. و ظُلمت كثيرا هنا ..

أتوا بدون دفع رسوم لمكاتب الأستقدام و دون حتى دفع ثمن التذكرة ..! !





وهذا ما حصل مع إحداهن .. عندما أرادت سائق ,طلب منها مكتب الاستقدام مبلغ 5000 ريال غير تكاليف الفيزا 200 ريال .. طبعا هذا الكلام للعمالة الأندونيسية و الفلبينية والباكستانية .. أم العمالة البنغالية فهي الرخيصة حيث لا يلزمها سوا تأشيرة دخول فقط ..

حتى تذكرة الطيران سيدفعها السائق من ماله ...! " وأي مال ؟ وكيف سيجلبه ؟

هذا العرض الرائع و التخفيضات الهائلة متوفرة للبنغالي فقط ! هذا الإنسان الذي لا يحمل أي حقوق كباقي البشر .. و الجنسيات المتوفرة عندنا هنا ..





أنا لا أدري كيف أن حكومتهم لا تعترف بآدميتهم ولا تفعل مثل الحكومة الأندونيسية والتي لا زالت تطالب بحقوق أكثر و تضع الشروط و العراقيل أمام مكاتب الاستقدام ..!



هؤلاء .. والذي يصنفون كـ " بشر " و في نظر الكثيرين هنا .. هم غير ذلك ..!

ماذا ننتظر منهم ؟ كيف سيجمعون الأموال ؟




الفقر .. و الطمع والخلفية المعيشية ..هم المحرك الأول للجريمة هنا ..

هذا من ناحية من يرتكبونها ..

وعلى الجانب الآخر نرى المحفز لارتكاب هذه الجرائم والمتواجد لدى السعوديين أنفسهم و هما ..
المال و القبول .. !




أهلا بك يا سراب

أنا أتفق معك في هذا الكلام وربما لنك حددت تقريبا السبب الرئيس في أن اكثر الجرائم من الجالية البنغلاديشية

لكن الا ترين أنه من المفترض أن تنظر الجهات المسؤوله في امر السماح بالاستقدام من هذه الدولة مثلا !!

عرفنا سبب الخطأ أليس الأجدر بأن نعالجه ونسدّ الثغرة بدل التعامي والتغافل بحجة أنهم ( أرخص وأقل تكلفة ) !!

سعيدة جدا بإطلالتك وشكراً لك (rose)

[صخب]

أودٌّ ـ ابتداء ـ أن أسجل إعجابي الشديد بكل الأطروحات التي وردت في هذا المتصفح ..
كما أسجّل شكري لكل الأسماء الكبيرة التي حضرت هنا ..

.
.
.
وبكل الأسف .. سأورد لكم هذا الخبر الطازج ..
.
.
.
حيث أوردت جريدة الاقتصادية لهذا اليوم الأحد 21 / 9 / 1429 هـ ماييلي :


<TABLE class=dcitb cellSpacing=0 cellPadding=0 width="98%" align=center><TBODY><TR><TD vAlign=top>
بنجالية يعتدون على سعودي وزوجته ويسقطون جنينهما


http://www.aleqt.com/nwspic/143309.jpg

( ألقت الجهات الأمنية القبض على ثلاثة عمال بنجالية شاركوا مع آخرين من جنسيتهم في الاعتداء على سعودي وزوجته الحامل في شهرها الثالث، في أحد متاجر حي النسيم (شرقي الرياض)، وتسببوا في إسقاط الجنين، بعدما تعرضت المرأة للضرب بآلة حادة، نتجت منها مضاعفات.
وقال المواطن عبد العزيز الذياب لـ "الاقتصادية": "خلال تسوقي في متجر يقع على طريق خريص في حي النسيم، سقط "صحن" تقدر قيمته بـ 25 ريالا، وطلب منا العامل دفع قيمته إلا أنني رفضت بعدما علمت أن العمال هم المتسببون في كسره".
ولفت إلى أن الأمر "أثار حفيظة العاملين في المحل، الأمر الذي دفعهم إلى إغلاق المتجر وانهالوا عليّ ضربا حتى سقطت بين أرجلهم، وقاموا بركلي حتى أصبت بحالة إغماء لم أفق منها إلا في المستشفى".
وأشار إلى أن "أحد العمال أمسك بآلة حادة ليستخدمها في الاعتداء، وعندما حاولت زوجتي منعه، ضربها بهذه الآلة الحديدية في أنحاء متفرقة من جسدها ما تسبب في مضاعفات لها أسقط جنينها التي كانت حاملا به في شهرها الثالث".
وذكر أنه أبلغ الدوريات الأمنية التي بدورها وجدت في الموقع بعد تلقيها البلاغ، "وقبضت على ثلاثة عمال".
ويستطرد: "يوجد تقرير من مدينة الملك عبد العزيز الطبية في الحرس الوطني يبيّن وجود كدمات ورضوض مختلفة في أنحاء مختلفة من جسده بسبب الضرب المبرح، إلى جانب تقرير من المستشفى يؤكد سقوط جنين زوجتي".
من جهته أكد لـ "الاقتصادية" مصدر أمني في شرطة النسيم اهتمامهم بالقضية، مشيرا إلى أنها حولت إلى المحكمة بعد تسجيل جميع التقارير الموثقة من المستشفى، التي تدين العمالة في سقوط الجنين"، موضحاً أن "العمال اعترفوا بضرب المواطن وزوجته".
إلى ذلك، كشفت دراسة علمية سابقة أجراها فريق بحثي من وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد، أن معظم العمال الهاربين من كفلائهم من الجنسيات الآسيوية، حيث بلغت نسبتهم 62.2 في المائة، واحتل البنجاليون المرتبة الأولى بنسبة بلغت 27.7 في المائة، مسجلة فارق 13.3 في المائة عن الجنسية التي تليهم، حيث سجلت الجنسية الباكستانية نسبة بلغت 14.4في المائة ) .



حسبنا ربنا ونعم الوكييييييييييييل !!!!!!!


</TD></TR><TR><TD vAlign=top>

انتهى الخبر .. وابتدأ التفكير والتحليل لخفلياته .. خاصة وأني قرأت ورأيت وسمعت عن حوادث مشابهة للحادثة السابقة ..

وودت أن أضيف على الأسئلة السابقة ما يلي :
تُرى .. ما سرُ هذه القسوة العمياء والثورة الهيجاء التي يتعامل بها العمالة مع المواطنين .. حتى ولو كانت الأسباب تافهة ؟؟!! ( لاحظ أن سبب المشكلة انكسار صحن لا تتجاوزقيمته 25 ريالا ) !!
هل السبب عائد إلى طريقة تعاملنا ـ نحن ـ معهم .. حيث الفوقية أو الظلم لدى بعض المواطنين ؟؟
أم أنها الغيرة من الفوارق المادية والمعيشية بينهم وبين المواطنين ؟؟!!
أم أنها نفوس فاسدة مجرمة .. بطبعها .. أي من غير أسباب مباشرة منّا .. ؟؟!!
أم أنه من باب أن من أمن العقوبة أساء الأدب ؟؟!!
أم أنها خليط مما سبق .. ؟؟؟

؟

<SCRIPT language=javascript type=text/javascript>var isReady=true; var stitle='بنجالية يعتدون على سعودي وزوجته ويسقطون جنينهما'.replace(/[^a-zء-ي0-9]/gi,"_");function popIt2(h,w) {var n = window.open('misc', 'nwsformwin', 'scrollbars=yes,height='+h+',width='+w+',status=no');return true;}function doSaveAs(){if (document.execCommand){if (isReady){window.document.execCommand("SaveAs",1,stitle);}}else{alert('Feature available only in Internet Exlorer 4.0 and later.');}}</SCRIPT><TABLE class=dcitb dir=rtl cellSpacing=0 cellPadding=0 align=left border=0><TBODY><TR><FORM name=nwsform onsubmit="return popIt2()" action=misc.php?id=143309 method=post target=nwsformwin><TD width=60></TD><TD width=25></TD><TD width=25></TD><TD width=25></TD><TD width=25></TD></TR></FORM></TBODY></TABLE>


يا أخي خالد أرى انها مزيج من كل ما ذكرت ولكن ألا ترى ان أغلب الجرائم والمخالفات ترتكب من قبل العمالة البنغالية !!!!

بالفعل شيء محير ربما للتركيبة النفسية أثر كبير حيث إن بعض النفسيات جبلت على حب العنف والجريمة ،، اعتقد ذلك !!!!!!

شاكرة لك تواجدك أستاذي الكريم

</TD></TR></TBODY></TABLE>

[صخب]

الله يهدي المسئولين و رجال الاعمال... و يخففون من استقدام الاجانب و يعطون فرص عمل للسعوديين و برواتب يكون اساسها العدل و مراعاة الظروف المعيشيه هنا... مقابل البلايين اللي تتحول كل سنه للخارج عن طريق ال 7 مليون عامل غير سعودي... و هذا التقرير نتيجه الوضع الحالي... نسأل الله السلامه.

أحسنت يا فارس ،، لكن ماذا لو كان سعودي لا يحمل كفاءة تعليمية تؤهله للوظيفة بالتالي يترتب عليها ان يكون مرتبه متماشيا مع ما يحمل من مؤهل ،، لماذا يقلل السعودي من قيمة الشهادة ولا يعتبرها شيئا مهما إذ أن العزوف عن إكمال التعليم أمر ملاحظ في كثير من الشباب
أيضا ، ألا ترى أن السعودي ( برستيجه ما يسمح انه يكون أقل من مدير ) !!!!
هل لعيشة الترف التي يعيش في ظلها الشباب السعوديون أثر في استغنائهم عن الوظائف المتماشية مع كفاءاتهم ومؤهلاتهم بحجة انه ( أنا ولد فلان وأشتغل ميكانيكي والا بنشري أو بياع خضار والا في محل على كيفك _ أبو ريالين _ :p: ) !!!!!
لهذا صار استقدام العمالة الأجنبية شرّ لا بد منه في ظل( البرستيج )الوهمي والبرج العاجي الذي وضعه بعض الشباب لأنفسهم !!



شاكرة لك قدومك ومداخلتك الثرية

[طارق الورهي]

أحسنت يا فارس ،، لكن ماذا لو كان سعودي لا يحمل كفاءة تعليمية تؤهله للوظيفة بالتالي يترتب عليها ان يكون مرتبه متماشيا مع ما يحمل من مؤهل ،،
لماذا يقلل السعودي من قيمة الشهادة ولا يعتبرها شيئا مهما إذ أن العزوف عن إكمال التعليم أمر ملاحظ في كثير من الشباب
أيضا ، ألا ترى أن السعودي ( برستيجه ما يسمح انه يكون أقل من مدير ) !!!!

هل لعيشة الترف التي يعيش في ظلها الشباب السعوديون أثر في استغنائهم عن الوظائف المتماشية مع كفاءاتهم ومؤهلاتهم بحجة انه ( أنا ولد فلان وأشتغل ميكانيكي والا بنشري أو بياع خضار والا في محل على كيفك _ أبو ريالين _ :p: ) !!!!!
لهذا صار استقدام العمالة الأجنبية شرّ لا بد منه في ظل( البرستيج )الوهمي والبرج العاجي الذي وضعه بعض الشباب لأنفسهم !!




شاكرة لك قدومك ومداخلتك الثرية



الحقيقة صدمني ردك استاذة صخب

على أي حال لا أرغب في أن أكون محامياً عن أحد أبداً، لكن نسبة التعليم الجامعي للشباب الذين يتخرجون من الثانوي ويلتحقون بالجامعات أو ما في حكمها تبلغ نسبة 91% (طبعاً لدى الفتيات النسبة أعلى نظراً لعدم وجود كليات عسكرية أو تقنية أو عدم مناسبة الابتعاث لهن) (الاحصائية من وزارة المالية والاقتصاد - مصلحة الاحصائات العامة من الدراسة الديمغرافية)
على أي حال سأنقل لك تجربتي الخاصة في أحد أضخم الشركات السعودية لتقنية المعلومات، وبالمناسبة هذه الشركة تسجل ثالث أعلى دخل في السعودية في شركات تقنية المعلومات)

-الشاب العربي الذي تخرج من ثانوية سعودية ولديه دورة في الكمبيوتر لمدة ثلاث أشهر يحصل على مبلغ قدره : 9000 ريال سعودي (راتب اساسي دون احتساب البدلات)

-الشاب السعودي الحاصل على بكالريوس هندسة حاسب آلي ولديه خبره في سوق العمل سنتين يحصل على راتب قدره : 6000 ريال شامل جميع البدلات!!!


واقسم بالله انني رأيت هذا بنفسي في أكثر من مكان وفي شركات تقنية المعلومات بالخصوص

شبابنا متعلم ومثقف .. لكن سوق العمل يدار من قبل غير السعوديين لذلك يعامل السعودي بعنصرية شديدة في بلده في جانب الرواتب والمناصب.

الجنسيات العربية التي سكنت في السعودية منذ وقت طويل مثل الفلسطنيين أو السوريين معروف أنهم يأخذون رواتب ضخمه جداً بالمقارنة مع ما يأخذه الوزير السعودي (بالمناسبة الراتب الأساسي للوزير 20500 ريال) فما بالك بالمواطنين المساكين الذين يعاملون من قبل هؤلاء بعنصرية مقيتة وبأسلوب (تطفيش) وانتقاص وامتهان


ألم تسمعي يا صخب عن الفتيات السعوديات اللاتي يعملن موظفات استقبال في المستشفيات؟
ألا تعرفي أنهن يأخذن رواتب قدرها 1200 إلى 1600 ريال والكثير منهن خريجات إدارة أعمال وحاصلات على شهادات جامعية
والمقيمة العربية أو غير العربية في السعودية بنفس الوظيفة تحصل على راتب لا يقل عن 2500 ريال !!

أليست هذه هي العنصرية ؟!

الكلمات التي تقال بسهولة وببساطة مثل (شبابنا غير متعلم) أو (شبابنا ما يبغون يشتغلون) كلها كلمات سهله أن تقال ... لكن صعبة أن يثبت أنها صحيحة !

متوسط دخل الأسرة السعودية السنوي يقل وهذا الشئ مثبت بالأرقام.
فأين هو الترف الذي يعيشه الشعب السعودي.. ؟ حتى يرفض العمل ؟

وزارة المالية والاقتصاد الوطني تقول أن 69% من السعوديين لا يملكون منازل , وأنت هداك الله تقولي أن يترفعون عن العمل ؟!!
ما هذا الجنون الذي يدفع بشخص يقيم في منزل بالايجار أن يترفع عن العمل؟!

منذ أن أقر قانون تملك غير السعوديين للوحدات السكنية والأراضي في السعودية .. أصبح عدد غير السعوديين الذين يتداولون العقار في ازدياد بينما الشعب المضيف لهم لا يستطيع أن يجد منزل من غرفتين وحمام اعزكم الله للسكن به !!

فأين الترفع عن العمل ؟!


لدي خبرة في مجال العمل تصل إلى 10 سنوات، في كل الشركات التي عملت بها كان متوسط رواتب السعوديين أقل بكثير من متوسط رواتب الأجانب .. رغم تساوي المؤهلات والخبرة وساعات العمل والانتاجية !!

والذين يطلقون الاشاعات أن السعودين يتسربون من العمل ولا يرغب فيه .. أقول لهم لماذا السعوديون في سابك لم يتركو سابك برغم أن متوسط رواتب سابك يعد غير منافس أبداً في سوق العمل؟!
ولماذا السعوديون لا يتسربون من أرامكو ؟ !
ولماذا لا يتسربون من معادن ؟!
رغم أنهم يعملون في بيئات عمل صعبة جداً وفي وظائف بعضها متدني جداً مثل أعمال النظافة ؟!

أنتظر اجاباتك يا صخب !

[halaa2001]

تقبل الله منا ومنكم الصيام والقيام ،،،


اسمحوا بهذه المداخلة بطرح بعض النقاط المهمة التي قد تفيد الموضوع ،
<O:p></O:p>

أولا يجب أن نكون صادقين مع أنفسنا أمام الله ...
<O:p></O:p>
هناك حقيقةلا بد أن نعيها ونفكر فيها ....
إن ردت فعل المواطن من بعض التجاوزات والجرائم التي ترتكب من قبل بعض الوافدين
( لا تعم ) .
<O:p></O:p>
بالواقع هذه الدعوات تذكرني بدعوات طرد العرب والمسلمين من أوروبا وأمريكا بسبب قيام جماعة "إسلامية" صغيرة ومتطرفة بتفجير برجي مركز التجارة العالمية ( كما ادعت الحكومات ) أو القطارات والباصات في إسبانيا وبريطاني( والتي نسبت أيضا لجهات عربية مسلمة متطرفة )، أو بسبب قيام بعض أعضاء الجالية العربية في فرنسا باحتجاجات وأعمال تخريب ردا على التمييز العنصري ضدها.
<O:p></O:p>
مما قد أدى إلى معاداة الأجانب عامة والمسلمين خاصة، وهذه الفكرة مستهجنة وغريبة على المجتمع الخليجي المسلم المسالم والتي لا تتماشى مع مبادئ ديننا الحنيف .المنفتح والمتسامح والذي لا يبخل على إخوته من فقراء المسلمين في العالم اللجوء إلى دياهم للترزق ..
<O:p></O:p>
إن جرائم القتل والاعتداء والاغتصاب والسرقة وغيرها لا تنحصر عند جنسية دون سواها، وهي موجودة وسط جميع الجاليات العربية والأجنبية كما هي موجودة وسط أعداد من المواطنين. وربما المواطن يكون مشترك بالجريمة مع الوافد والمحرض له . أو المسبب الأول لهذه الجريمة .
<O:p></O:p>
إن مشكلة الجريمة لا تعالج بردود الأفعال والتصريحات والاحتجاجات ولكن تعالج بسياسات حكيمة مدروسة من قبل المعنين بالامر ، للبحث عن أسباب الجريمة والعنف ووضع خطط أمنية و اقتصادية واجتماعية وتشريعية لتقليل من حدوثها.
<O:p></O:p>
حتى نكون منصفين وواقعيين فلا يجب أن نعلق كل السلبيات على شماعات الوافدين...<O:p></O:p>
<O:p></O:p>

و يجب علينا جميعاً أن ندرك أن ليس جميع الوافدين مجرمين
وبذات الوقت ليس جميعهم بملائكة مسالمين..
وليس جميع المواطنين ملائكة ومظلومين..بل بعضهم يشاركونهم بهذه الجرائم ..

و الهدفالواضح من جلب و استقدام العمالة الوافدة...كان ومازال هو المساهمة فيبناء البلد وتسهيل مضي الحاضرة قدماً، وهي خطه التنموية التي نحتاجها حاليا ومستقبليا.
ونحن كخليجين لا نعتبر الاستقدام أمر جديد علينا، فمنذ القدم ونحن لدينا مستقدمين و وافدين للقيام ببعض الأعمال التي.يصعب علينا العمل بها .
-وإنكنت شخصياً لا أعتقد بوجود وظيفةصعبة على المواطن }
ولكن تقاعس بعض الشباب لتأديتها فقط السبب،
فشبابنا هداهم الله يريد إن يجلس خلف المقود والمكتب ويشاهد المكيف ويأمر وينهي فقط .
( وللأسف نحن كأولياء أمور قد زرعنا في أنفسهم هذه الظاهر وحب العظمة..بتذليلنا الصعاب أمامهم ... ) ..

وقد يخجل البعض العمل في الأعمال الصغيرة مثل التنظيف و المطاعم وغيرها من الأعمال التي لا أعتبرها دونية بل ضرورية. <O:p></O:p>
<O:p></O:p>
لا أنكر أن ...................................<O:p></O:p>
هناك فرق شاسع بين عمالة الأمس وعمالة اليوم. فمثلا عامل الأمس يأتي ليسترزق أو يأتي لهدف نبيل لنشر العلم... كان حريص على سمعته و على لقمة عيشه ومخلص في أداء عمله ولصاحب العمل والكفيل وقد يمضي أحدهم عمره في خدمة مستقدمه ويحافظ على ماله وعرضه...
<O:p></O:p>
وهذا ما كان يجعل استمرار العامل الوافد مع صاحب عمله لسنوات طويلة، فهو راضٍ عن كفيله وكفيله راضٍ عنه. وليس لديه مطامع أخرى غير العيش مستورا.و للأسف، لم يستمر هذاالوضع كما كان كما هو الإنسان ،ولا يعني أن ليس بينهم صالحين .
و أيضا قد أتى البعض من اخوننا بالدين و بالجوار والعروبة واللغة إلى ديارنا لسرقتنا ونشر الفساد والرذيلة ..
وهل هذا يعني أن لا يوجد بينهم صالحون ومخلصون ..
إذن لماذا نجرح شعور هذه الفئة المخلصة والصالحة ونعاقبهم بذنب لم يقترفوه .
<O:p></O:p>
<O:p></O:p>
<O:p></O:p>
لو فكرنا وسألنا أنفسنا من أين تبدأ الجريمة وكيف :
<O:p></O:p>
وما الذي يشجع هذه النفوس المريضة على التواجد و الاستمرارية ،،،
<O:p></O:p>
وما الذي يجبرهم على الأفعال المنافية ...
لا وجدنا أسباب كثيرة ومنها المواطن نفسه والقانون ...
و منها على سبيل المثال :
<O:p></O:p>



<O:p></O:p>

نجد أن غياب القانون الرقابي على هؤلاء الوافدين هو المسبب الأول والرئيسي لهذه الأزمة ...(فبعض الدول الأسيوية مثلا تحاول أن تتخلص من نفاياها البشرية برميها إلى الخليج ) ..
<O:p></O:p>

لا توجد آلية موحدة ولا نظام صارم يلزم حكومات الشعوب الوافدة للخليج سواء للسياحة ، أو الاسترزاق حتى لأداء المناسك ،تجبرهم على أتباع القانون و لا تطلب منهم إبراز شهادة حسن السير والسلوك موقعة من قبل وزارة الداخلية لهذه دول عند دخولهم أوطاننا ، وحتى تحديد الإقامة لا يلتزم به البعض ، وعند مسكه يدفع غرامة ويترك..لا نجد هناك قانون صارم كما هو الحال في الدول الغربية التي سنت قوانين وأنظمة تعجيزية صارمة تحمي الوطن والمواطن ، وتجبر كل وافد عند دخول البلد الالتزام بها، مع ملء استمارة التعهد بالمطار ،


استغلال النفوس الجشعة والضعيفة من المواطنين لهذه الفئة المستضعفة ..بممارسة بعض الأعمال الغير مشروعة للكسب السريع وجعل العامل ستار واقي لتحركاتها ..<O:p></O:p>
<O:p></O:p>

عدم إعطاء العامل حقه من الراحة ولا أجره وإن جف بدنه ، وتركه يعيش في مستعمرة عمالية وجو متوتر ومساكن شبيه بالسجون الدول العصور الوسطى .<O:p></O:p>
<O:p></O:p>

سوء معاملة بعض المكفولين من قبل الكافل سواء بالضرب أوالشتم ، قد تصل إلى هتك الأعراض .
<O:p></O:p>

شبكات منظمة داخلية تعمل مع شبكات خارجية تقوم بتخطيط للجريمة المتكاملة بالبلد كالسرقات والشحاذة. والتهريب.وقد يكون مدير هذه الشبكات من وجاه البلد.
<O:p></O:p>




<O:p></O:p>

تحايل السفارات على القوانين.. بإيواء العامل المخالف بالسفارة ، ثم إرساله لساحة العمل سرا ،مقابل دفع جزء من راتبه لموظفي السفارة. دون تحرك الجهات المختصة إلا عند الإبلاغ عنه من قبل الكفيل ، ويتم هذا المخالف هاربا و متخفيا إلى أن تنتهي مدة عقده وأقامته فتسلمه السفارة للجهات الرسمية المختصة لاتخاذ اللازم و هنا تلزم هذه الجهات دون التعاطف مع الكافل بدفع تذكرة تسفيره من البلد ( أبسط حل ولا وجع راس ) والحكومات لا تأخذ أي أجراءات قانونية ضد هذه السفارات المخالفة ...رغم علمها .<O:p></O:p>
<O:p></O:p>

وتعتبر كل هذه السلبيات من أسباب انتشار الجريمة و الجريمة المنظمة ،وهذا يعتبر جرم في حق المجتمع ككل ..)


إذن :::<O:p></O:p>
<O:p></O:p>



ليس هناك أي ضرورة لشن حملات التحريضية لطرد هؤلاء الوافدين الذين نحن بحاجة لهم فعلا ، وقد يعمل بعضهم بكل جهد وإخلاص لخدمة المواطن ويساعد على بناء المجتمع ورقيه ،



و لمعالجة هذا الموضوع يجب أن تكون هناك آلية ضمن خطة مدروسة موحدة من قبل الحكومات الخليجية لحل هذه المشكلة ، ووجود نظام قانوني صارم يعاقب كل من يسول نفسه بمخالفة القانون سواء إن كان الوافد أو المواطن ( بعيدا عن المحسوبية و الوجاهة والرشاوي ..).<O:p></O:p>
<O:p></O:p>
وأيضايجب أن تكون هناك دراسة حتمية تدعو لوقف الدعوات العنصرية ضد العمالة الوافدة سواء كانت عربية أو أجنبية ...
<O:p></O:p>
<O:p></O:p>
<O:p></O:p>
اسفة للتطويل ........................وصوم مقبول


ولي رجعة بعد متابعة ردود الشباب ومشاكلهم


تحيتي



وياهلا،،،

[صخب]

-الشاب العربي الذي تخرج من ثانوية سعودية ولديه دورة في الكمبيوتر لمدة ثلاث أشهر يحصل على مبلغ قدره : 9000 ريال سعودي (راتب اساسي دون احتساب البدلات)

استاذ طارق 9000 وشاب لا يحمل سوى الشهادة الثانوية هذا فيه إنّ إما أن للواسطة دور كبير أو في الأمر سرّ ،، يا أخي الكريم في وزارة من الوزارت يكون مرتب صاحب الثانوية لا يتجاوز 2500 أو 3000 و على بند بعد !!! كذلك شركة الاتصالات السعودية لا تقبل من يحمل الثانوية فقط على الأقل دبلوم حتى ينظر في أمره !!!!




الجنسيات العربية التي سكنت في السعودية منذ وقت طويل مثل الفلسطنيين أو السوريين معروف أنهم يأخذون رواتب ضخمه جداً بالمقارنة مع ما يأخذه الوزير السعودي (بالمناسبة الراتب الأساسي للوزير 20500 ريال) فما بالك بالمواطنين المساكين الذين يعاملون من قبل هؤلاء بعنصرية مقيتة وبأسلوب (تطفيش) وانتقاص وامتهان

ربما أتفق معك في هذا لكن ألا ترى أن قدرة الأجنبي المتعلم طبعاً في مجال العمل لا تقارن بقدرة السعودي وأيضاً حبّ الأجنبي للعمل !!!
لا أعمم أبداً يا طارق فهناك سعوديون على قدر كبير من الفهم والعلم والعقليات الناضجة لكن في العام الغالب يبقى الأجنبي ولست ممن يؤيد أن يشغل الأجنبي مجالا من المجالات فالأولوية طبعاً لأبناء البلد ،، خذ مثلاً بسيطاً ،، في مجال التدريس هل تقارن قدرة الأجنبي بالسعودي سواء في التعليم العام أو التعليم العالي !!!! من وجهة نظري ما فيه مقارنه خاصة
في مجال السكرتارية مثلاً هل تقارن الفلبيني بالسعودي من ناحية الاتقان أتكلم أنا !!!!!



ألم تسمعي يا صخب عن الفتيات السعوديات اللاتي يعملن موظفات استقبال في المستشفيات؟
ألا تعرفي أنهن يأخذن رواتب قدرها 1200 إلى 1600 ريال والكثير منهن خريجات إدارة أعمال وحاصلات على شهادات جامعية
والمقيمة العربية أو غير العربية في السعودية بنفس الوظيفة تحصل على راتب لا يقل عن 2500 ريال !!


((هذي معلومة جديدة :sudilol: ))


الكلمات التي تقال بسهولة وببساطة مثل (شبابنا غير متعلم) أو (شبابنا ما يبغون يشتغلون) كلها كلمات سهله أن تقال ... لكن صعبة أن يثبت أنها صحيحة !

ماذا ينفع التعليم اذا كانت العقلية زي ما هي التعليم ليس بالشهادات ما الفرق بين حامل الدكتوراه وحامل الابتدائية اذا كانو جميعاً متساوين في التفكير !!!!



متوسط دخل الأسرة السعودية السنوي يقل وهذا الشئ مثبت بالأرقام.
فأين هو الترف الذي يعيشه الشعب السعودي.. ؟ حتى يرفض العمل ؟


كم نسبة الذين يسافرون للخارج بهدف السياحة كل سنه وكم المبالغ التي يصرفونها هناك ؟؟؟
الكثير من ذوي الدخل المتوسط هم من أرباب السياحة الخارجية فتراه يدهب هو وأسرته ويصرف ما يقارب 120000 الى 160000 وهو في الحقيقة لا يمتلك بيتاً !!!!!!
لأنهم ببساطه يتخذون قاعدة في حياتهم وهي ( عش يومك )!
عندما يحمل الشاب جوالين أو ثلاثة أليس هذا أيضاً من السفه أن يصرف ما يقارب 3000 كحد ادنى للفواتير وهو لا يتجاوز راتبه 3500 أو 4000 !!!! هذه أشياء ملموسة وواقعيه
لو نظرنا متمعنين في الواقع !!!


وزارة المالية والاقتصاد الوطني تقول أن 69% من السعوديين لا يملكون منازل , وأنت هداك الله تقولي أن يترفعون عن العمل ؟!!
ما هذا الجنون الذي يدفع بشخص يقيم في منزل بالايجار أن يترفع عن العمل؟!


((يبي يعيش يومه)) أؤمن بأن أسعار العقار يجب أن تتوافق مع الطلب ومتوسط دخل المواطن وأنه من المفترض أن يملك ثلاثة أرباع الشعب مساكن يسكنونها لكن أيضاً يتحمل المسؤولية بعض المواطنين عندما يجعلون من الكماليات ضروريات !!
عندما يتقاضى أحدهم مرتباً قدره 7000 فهو سينفق على زوجته ويسدد إيجار الشقة وسيقضي حاجات البيت الضرورية يسدد الفواتير ويبقى له نهاية الشهر( شي يوسع صدره فيه) إذن ما جدوى أن يقتر على نفسه ويجمع المال لسنين طويلة مقابل الحصول على منزل !!!!!! هكذا يفكر بعضهم يا طارق !


منذ أن أقر قانون تملك غير السعوديين للوحدات السكنية والأراضي في السعودية .. أصبح عدد غير السعوديين الذين يتداولون العقار في ازدياد بينما الشعب المضيف لهم لا يستطيع أن يجد منزل من غرفتين وحمام اعزكم الله للسكن به !!

الفرق بسيط يا أستاذ طارق لأن الأجنبي يعرف كيف يدير ماله مقارانه بالسعودي !!




والذين يطلقون الاشاعات أن السعودين يتسربون من العمل ولا يرغب فيه .. أقول لهم لماذا السعوديون في سابك لم يتركو سابك برغم أن متوسط رواتب سابك يعد غير منافس أبداً في سوق العمل؟!
ولماذا السعوديون لا يتسربون من أرامكو ؟ !
ولماذا لا يتسربون من معادن ؟!
رغم أنهم يعملون في بيئات عمل صعبة جداً وفي وظائف بعضها متدني جداً مثل أعمال النظافة ؟!


لأن الكلام ليس يعمّ جميع الشباب فهناك شباب كادح متفاني يعمل بجهد واخلاص ويعرف مصلحة نفسه أيضاً ربما لأن بعض القطاعات تقدم لموظفيها دورات تطويرية وتحاول أن ترفع من جانب الأداء لموظفيها ،،وليس الغالب أن ترى سعوديين يعملون في مجال النظافة قليل وقليل جداً


شاكرة لك مرورك ونقاشك الثري

[halaa2001]

^
^
^
عزيزتي صخب ،،،
صباحك سكر و سعادة ....

أنا معك بما نوهتي به ،،،


(من جد وجد )
أظن أن هذا المثل الكل يعرفه منذ نعومة اظفاره...
و(لكل مجتهد نصيب )
عزيزتي..!!
أسألك ...؟
أليس من حقي كمواطنة أن تكون لي الأولوية بخوض مجالات العمل والأسترزاق في بلدي؟؟
وأن اعطى فرصة لأثبت ذاتي ..؟؟؟
ولأتعلم من خبرات الخبراء الذين يأتونا من الخارج ..وبعدها احل مكانهم ..؟؟
(إذا كانوا خبراء فعلا وليسوا شحاتين معرفة ...وأقل درجة منا.. .!!!)
أليس من حق الشاب أن يكون مكرما بدياره ...!!!
وأن يجد لقمة عيشة بشرف ونزاهة ...؟؟؟
أليس من حق الشاب سواء كانت عنده الثانوية أو الإعدادية أو الدكتوراه أن يعطى فرصة لأثبات جدارته..؟؟
ليس كل الشباب بالمواصفات التي ذكرتيها عزيزتي ...؟؟
الإنسان الخليجي عزيز النفس ... !!!
ولا يحب أن يكون دون ذلك لو أكل تبن ونام ببطن خال...!!!
ولا يرضى على نفسه ان يدنس عرضة لأجل المال ..!!
ولا يرضى أن يعيش ذليل النفس يشترى ويباع فيه ...!!
ولا يرضى على محارمه ان تكون سلعة معروضة للحصول على العمل ...!!
أو يداس بالمداس .. لو مات جوعا ...!!
هكذا تربينا وهكذا ربينا أبناءنا ,,,

استاذ طارق 9000 وشاب لا يحمل سوى الشهادة الثانوية هذا فيه إنّ إما أن للواسطة دور كبير أو في الأمر سرّ ،،

أكيد في الأمر سر آخر........لأن الواسطة ما تأتي كذا......:confused1!!!


ربما أتفق معك في هذا لكن ألا ترى أن قدرة الأجنبي المتعلم طبعاً في مجال العمل لا تقارن بقدرة السعودي وأيضاً حبّ الأجنبي للعمل !!!



خذ مثلاً بسيطاً ،، في مجال التدريس هل تقارن قدرة الأجنبي بالسعودي سواء في التعليم العام أو التعليم العالي !!!! من وجهة نظري ما فيه مقارنه خاصة

لا أتفق معك بتاتا
بهذه النقاط... الذي خلق الأجنبي ووهبه العقل هو الذي خلق السعودي والخليجي، والنباهة والذكاء ليس حصريا على شعب دون شعب...
لماذا تقللين من قدر شبابنا...
عندنا في مجال التدريس والطب شباب سعودين الله يوفقهم ...
والله يشرفون وليسوا من حملة الدكتوراه ولكن ينافسون حملة الدكتوراه ...


في مجال السكرتارية مثلاً هل تقارن الفلبيني بالسعودي من ناحية الاتقان أتكلم أنا !!!!!

ومن قال لك أن الفلبيني متقن ..
يمكن ملم باللغة الأنجليزية اكثر من السعودي ...
ولكن لا أظن أن أكثر أتقانا بالعمل ... دعه يتعلم اللغة العربية .. أولا
ويكبت باللغة العربية ..ثانيا..
للعلم
الخليجي ملم باللغات الاساسية لسير( كالأنجليزية ) إضافة إلى اللغة العربية ...

لعلمك الفلبيني في مرتبة بعض الشعوب التي توصف بالغباء ..
للأسف مازالت عقدة الأجنبي بدمنا ...؟


ماذا ينفع التعليم اذا كانت العقلية زي ما هي التعليم ليس بالشهادات ما الفرق بين حامل الدكتوراه وحامل الابتدائية اذا كانو جميعاً متساوين في التفكير !!!!



:63a: التفكير المتساوي ...!!!

،،،طبعا عزيزتي ليست العبرة بالشهادات
ولكن العبرة بالتفكير ... والإيستيعاب ... والعمل على التقدم بمجال العمل
وليس كل حامل شهادة دكتوراه فقيه ومثقف ...!!
وليس كل حامل الثانوية جاهل ...!!
وهذا يطبق على جميع الجنسيات وجميع البشر ...!!


الفرق بسيط يا أستاذ طارق لأن الأجنبي يعرف كيف يدير ماله مقارانه بالسعودي !!


أكيد تقصدين كيف يجمع المال و كيف يعيش شحيحا..وكيف يبخل على نفسه وأهله ..أوبالأحرى كيف يذل نفسه وأهله لأجل حفنة دراهم...
( لا أعم ..إن خليت خربت )..؟؟!

الكثير من ذوي الدخل المتوسط هم من أرباب السياحة الخارجية فتراه يدهب هو وأسرته ويصرف ما يقارب 120000 الى 160000 وهو في الحقيقة لا يمتلك بيتاً !!!!!!
لأنهم ببساطه يتخذون قاعدة في حياتهم وهي ( عش يومك )!

سأقول لك شيء يمكن لا يمر على بالك ...
فأنا بحكم عملي وعمل زوجي لفيت الدنيا سبع لفات ...
وأعرف تقريبا عن كل جنسية وطباعها سواء أن كانت عربية أو أجنبية ...
كيف يأتي برزقه وماله وكيف يجمعه وأين يصرفه ...!!!
وكيف يعّيش أهل بيته وأولاده...!!


والله ما شفت لاأكرم ولا أعز نفسا، ولا عطوفا ، ولا مسالما ..مثل رجالنا ..!!
وإن لم يكن كلهم فمعضمهم ....لا بد من الشواذ
الرجل فيهم يعمل لأجل راحة أهل بيته ..
وإذا كانت الزوجة عاقلة عطوفة تعرف كيف تتصرف ..
لا يمنع انه يقول لها سمعا وطاعة...
ويحب يشوف أولاده سعداء دائما ولا يبخل عليهم ..
وأن لا يحرمهم من المتعة ...
لا يقصر على أهل بيته ..
لو بات خاوي البطن ..و أمتلاك العقار يأتي بالمرتبة الثانية ...
إعتبريها شهادة .....

المسؤولية بعض المواطنين عندما يجعلون من الكماليات ضروريات !!
عندما يتقاضى أحدهم مرتباً قدره 7000 فهو سينفق على زوجته ويسدد إيجار الشقة وسيقضي حاجات البيت الضرورية يسدد الفواتير ويبقى له نهاية الشهر( شي يوسع صدره فيه) إذن ما جدوى أن يقتر على نفسه ويجمع المال لسنين طويلة مقابل الحصول على منزل !!!!!! هكذا يفكر بعضهم يا طارق !


وإن فكر غير ذلك ظلم اهله ونفسه ....
لأنه لو بقيا يجمع بهذه الملاليم خمسون سنة ... يموت ولا يقدر يشتري بيت ...
ألم تري إرتفاع أسعار العقارات إلى أين وصلت...؟؟؟؟
فأولى به ان لا يحرم نفسه واولاده المتعة البسيطة التي يستطيع ان يوفرها ...


آسفة يا صخب ... على صخبي ... الغير مقصود
ثقي إننا لا نختلف ... بل كل انسان له وجه نظر ...وهذه وجهة نظري ...


دمتي


وياهلا

[دلوماء]

مساء خير للجميع<O:p</O:p
<O:p</O:p
قد أدرج هذا الموضوع كا أحد العناصر المهمة للتلوث إذا ما أسميناه التلوث السكاني في المملكة وما له من علاقة قوية بنمو الجريمة في المجتمع .<O:p</O:p
<O:p</O:p
علينا التعرض قليلا إلى النمو السكاني بالمملكة ولنقل على وجهة التخصيص مدينة الرياض<O:p</O:p
<O:p</O:p
في دراسة قديمة نوعا ما للنمو السكاني في العاصمة نشرت في جريدة الرياض بتاريخ 1423هـ من شهر ربع الثاني <O:p</O:p
( بلغ معدل النمو السكاني في مدينة الرياض ,81% سنوياً كأحد أسرع مدن العالم نمواً، فيما كان سكان مدينة الرياض في بداية الستينيات حوالي 30ألف نسمة ارتفع عام 1417ه إلى 3,1ملايين نسمة وفي عام 1422ه 4,5ملايين نسمة. ويتوقع أن يبلغ عددهم عام 1427ه 6ملايين نسمة<O:p</O:p
جاء ذلك من خلال كتاب المناخ الاستثماري في مدينة الرياض الذي قامت بإعداده الهيئة العليا لتطوير مدينة الرياض وجاء في الكتاب أن السعوديين يمثلون حوالي ثلاثة أرباع سكان الرياض أي ما يُقدر ب,, 3375000نسمة والربع الباقي من غير السعوديين، ويشكل العرب 44% والآسيويون 50% والنسب الباقية من جنسيات أخرى.)<O:p</O:p
<O:p
لعلنا من هذا المنطلق نتوقف لندير النظر حول العلاقة بين النمو السكاني والجريمة .<O:p></O:p>
<O:p</O:p
دراسات ذات صلة<O:p</O:p
<O:p</O:p
هنا أستند إلى احد البحوث المقدمة لدرجة الماجستير في العلوم الشرطية بعنوان العلاقة بين النمو السكاني والكثافة السكانية والجريمة في مدينة الرياض كأحد البحوث المهمة في هذا المجال<O:p</O:p
<O:p</O:p
ولمدى أهمية الدراسة وأتساعها يمكن للقراء زيارة هذا الرابط<O:p</O:p
<O:p</O:p
</O:p

http://www.nauss.edu.sa/NAUSS/Arabic/Menu/ELibrary/ScLetterResearch/Masters/year3/part1/ps163.htm

من وجهة نظري أن الجريمة مرتبطة ارتباط وثيق بثلاث عناصر مهمة.
<O:p</O:p
(1) النمو السكاني بنوعيه ـ النمو الحضري والنمو الريفي<O:p</O:p
(2) الكثافة السكانية<O:p</O:p
(3) التركيب السكاني<O:p</O:p
حيث أنه لا يخفى علينا وجود تضخم سكاني كبير في الفئة ما دون العشرين تتجاوز نسبة النصف في مدينة الرياض .<O:p</O:p
<O:p</O:p
وقد لا تتعدى الجريمة ( جرائم المال ) كونها نتاجا للكثافة السكانية السلبية<O:p</O:p
وأقصد بذلك ازدياد عدد الأفراد في المتر المربع الواحد مع تراجع القطاع الوظيفي فيه ولا يشمل ذلك الجرائم كل ولكن جرائم المال على وجه الخصوص أذا ما نحينا العمالة الوافدة
<O:p</O:p
ولنا في صحيفة الرياض عبرة
<O:p</O:p
إن تصفح جريدة الرياض أصبح يسبب لي ضيق شديد مجرد وقوفي على صفحات ( محليات ) لما أقرأه من جرائم تأكل لها العظم واللحم .<O:p</O:p
<O:p</O:p
<O:p</O:p
<O:p</O:p
وما أبرئ نفسي فأنا مع ما أنا عليه من أخلاق وقيم إلا أن لي دورا غير مباشر في جريمة قد تحدث كون أن لدي مساعدة منزليه وأشدد على هذا المسمى _امتثالا لأمر الصحفي المبدع سعد الدوسري ومن هنا أسجل إعجابي بهذا الصحفي الذي يرفع لافتات لا نقرؤها إلا بعده _<O:p</O:p
وأترك لها الباب على مصراعيه قصرا وحتى هذه اللحظة لا أمتلك الحل !<O:p</O:p
لا يسعني أبدا أن أرمي باتهاماتي موطن , وأنا أجد نفسي متهمة على العموم هناك تفصيلات دقيقة ومهمة ترتبط بهذا الموضوع عسى أن الوقت يسعفني بعد الله للعودة وشكرا للجميع وعلى وجه الخصوص

أستاذ طارق الورهي <O:p</O:p
وأستاذ خالد السليمان
وأستاذه صخب<O:p</O:p
<O:p</O:p
<O:p</O:p

[صخب]

عزيزتي..!!
أسألك ...؟
أليس من حقي كمواطنة أن تكون لي الأولوية بخوض مجالات العمل والأسترزاق في بلدي؟؟
وأن اعطى فرصة لأثبت ذاتي ..؟؟؟
ولأتعلم من خبرات الخبراء الذين يأتونا من الخارج ..وبعدها احل مكانهم ..؟؟
(إذا كانوا خبراء فعلا وليسوا شحاتين معرفة ...وأقل درجة منا.. .!!!)
أليس من حق الشاب أن يكون مكرما بدياره ...!!!
وأن يجد لقمة عيشة بشرف ونزاهة ...؟؟؟
أليس من حق الشاب سواء كانت عنده الثانوية أو الإعدادية أو الدكتوراه أن يعطى فرصة لأثبات جدارته..؟؟
ليس كل الشباب بالمواصفات التي ذكرتيها عزيزتي ...؟؟
الإنسان الخليجي عزيز النفس ... !!!
ولا يحب أن يكون دون ذلك لو أكل تبن ونام ببطن خال...!!!
ولا يرضى على نفسه ان يدنس عرضة لأجل المال ..!!
ولا يرضى أن يعيش ذليل النفس يشترى ويباع فيه ...!!
ولا يرضى على محارمه ان تكون سلعة معروضة للحصول على العمل ...!!
أو يداس بالمداس .. لو مات جوعا ...!!
هكذا تربينا وهكذا ربينا أبناءنا ,,,


حبيبتي هلا أنا لا أعمم وثقي تماما أنني لم أذكر ما ذكرت الا لواقع رأيته ولمسته ولست أطلق العنان لمخيلتي لأتكلم على هذا النحو ،، أتفق معك أن ابن الوطن هو أولى وأحق من غيره بل لا مكان للأجنبي أصلاً ،،، وأتفق معك أنه لابد من إعطاء الشباب الفرص الكافية كي يثبتوا جدارتهم ويتعلموا يمارسوا لكن السؤال القائم :
هل الكل يستحق أن يعطى فرصة أم أن بعض الفرص التي تعطى لبعضهم هي بمثابة إضاعة وقت وخسارة للجهة التي يعمل بها هذا الشاب !!!!
مرة أخرى لا أعمم وإنما يجب أيضاً أن لا نُغفِل السلبيات التي نراها في مجتمعنا وشبابنا


أكيد في الأمر سر آخر........لأن الواسطة ما تأتي كذا......:confused1!!!


لك أن تنظري كم من غير المؤهلين الذين يمسكون مناصب ليسواْ بحجمها أبداً
ما تفسير ذلك أيضاً ،، للأسف كثير من الأشياء هنا ما يمشيها الا فيتامين و
والله يعين !:D



لا أتفق معك بتاتا
بهذه النقاط... الذي خلق الأجنبي ووهبه العقل هو الذي خلق السعودي والخليجي، والنباهة والذكاء ليس حصريا على شعب دون شعب...
لماذا تقللين من قدر شبابنا...
عندنا في مجال التدريس والطب شباب سعودين الله يوفقهم ...
والله يشرفون وليسوا من حملة الدكتوراه ولكن ينافسون حملة الدكتوراه ...


يا قلبي يا هلا أنا لا أقلل من قيمتهم أبدا فقط أنا أسلط الضوء وبكثافة على واقع ربما تغافلنا عنه او تناسيناه ،، طيب بأقول لك على حاجة ،، أنا أرى كثير من أقاربي وأقول الأغلبية في المرحلة الجامعية لا يستطيع تذكر كيفية حلّ معادلة رياضية من الدرجة الأولى أو الثانية رغم انه لم يفصل بينه وبين المرحلة المتوسطه سوى بضع سنين ،، بينما لو عرضت المسألة على أحد هؤلاء الأجانب لحلّها وفكّ رموزها ،، ما السرّ في هذا ؟؟



ومن قال لك أن الفلبيني متقن ..
يمكن ملم باللغة الأنجليزية اكثر من السعودي ...
ولكن لا أظن أن أكثر أتقانا بالعمل ... دعه يتعلم اللغة العربية .. أولا
ويكبت باللغة العربية ..ثانيا..
للعلم
الخليجي ملم باللغات الاساسية لسير( كالأنجليزية ) إضافة إلى اللغة العربية ...

لعلمك الفلبيني في مرتبة بعض الشعوب التي توصف بالغباء ..
للأسف مازالت عقدة الأجنبي بدمنا ...؟

ليست عقدة الأجنبي أبداً بقدر ما هي النظرة المتوازنه التي يجب أن ننظرها
ان نقيم الميزان القسم في نظرتنا لأي مجتمع والكل يحمل الخير والشر
مشكلتنا ربما تكمن في محدودية النظرة على فئة أو طبقة معينه لكن لو عممنا النظر وشملنا جميع الطبقات ومختلف الفئات سنرى أن كلاً منا نظرته فعلاً في محلها





:63a: التفكير المتساوي ...!!!

،،،طبعا عزيزتي ليست العبرة بالشهادات
ولكن العبرة بالتفكير ... والإيستيعاب ... والعمل على التقدم بمجال العمل
وليس كل حامل شهادة دكتوراه فقيه ومثقف ...!!
وليس كل حامل الثانوية جاهل ...!!
وهذا يطبق على جميع الجنسيات وجميع البشر ...!!

بالضبط هذا ما قلته لو دققتي النظر فيه فالمقياس الفكر وليس الدرجة العلمية بكل تأكيد






وإن فكر غير ذلك ظلم اهله ونفسه ....
لأنه لو بقيا يجمع بهذه الملاليم خمسون سنة ... يموت ولا يقدر يشتري بيت ...
ألم تري إرتفاع أسعار العقارات إلى أين وصلت...؟؟؟؟
فأولى به ان لا يحرم نفسه واولاده المتعة البسيطة التي يستطيع ان يوفرها ...


إذن ،، لو آمنا بهذه النظرة لوجب علينا ألا ننتقد الأجنبي ونحقد عليه إذا هو امتلك بيتاً
يجب علينا ألا نشكي اننا لا نملك منزلاً إذ ليس من الحكمة والعقل أن تصرف الحكومة بيوتاً بالمجان !!


آسفة يا صخب ... على صخبي ... الغير مقصود
ثقي إننا لا نختلف ... بل كل انسان له وجه نظر ...وهذه وجهة نظري ...

دمتي


عزيزتي
أعشق النقاش الراقي وأحب تبادل وجهات النظر
و( ياحبيلك يا هلا ):033:

لك الودّ يا غالية

وياهلا

[halaa2001]

عزيزتي ،،،،
صباحة السعادة والمغفرة



ويا حليلك يا صخب .... والله النقاش معك حلو ،،،
تشجعيني على الرد .. !!!.


حبيبتي قبل كل شيء .....
أنا لي ثلاثين سنة أعمل ( يعني عجوز)
...:big:
بدأت العمل وأنا عمري 16 سنة / يعني صاحبة خبرة بهذا المجال ....!!!!
عملت بكل القطاعات بدأ من المصارف إلى عمل بوزارات حكومية.... بدأت بكاتبة صغنونة حتى وصلت مناصب إدارية ...
وبحكم عملي و ملامستي لكل مشاكل العمل والتوظيف وعرفت كل شغلات الوساطة ... من المحسوبية ....إلى كرمان لعيون الغالية ...!!!
لعلمك ...
أن الواسطات الخارجية أقوة بكثير من الواسطات الداخلية وأكثرها شيوعا ...( طبعا تعرفون الباقي بلا شرح ) لا أعم....
.وأذا كانت المسألة كلها شيلني واشيلك ...و واسطة ..... جي على إبن البلد صار حرام ...
...ثقي أني لست متحيزة لجنسية معينة ...ولا لطبقة معينة ..... فقط الحق يقال ...


هل الكل يستحق أن يعطى فرصة أم أن بعض الفرص التي تعطى لبعضهم هي بمثابة إضاعة وقت وخسارة للجهة التي يعمل بها هذا الشاب !!!!
مرة أخرى لا أعمم وإنما يجب أيضاً أن لا نُغفِل السلبيات التي نراها في مجتمعنا وشبابنا


وهل يستحق كل أجنبي يتوظف عن طريق مكتب الإستقدام أو يوظف عن طريق فتامين وووووواوووو كما ذكرتي ...أو كرمان لعيون فلانة ...أو فلان ... أن يعطى فرصة ومنصب لا يستحقة ... وليس بخسارة للجهة التي يعمل لديها ...؟؟؟؟؟؟؟؟


لك أن تنظري كم من غير المؤهلين الذين يمسكون مناصب ليسواْ بحجمها أبداً
ما تفسير ذلك أيضاً ،، للأسف كثير من الأشياء هنا ما يمشيها الا فيتامين و
والله يعين !

كم أجنبي أو عربي يشغر مكان ليس بمكانه ولا يستحق لمنصب يجلس فيه لا بكفائة ولا بجدارة و يأخذ راتب لم يحلم به جده...
كرمان لعيون شخص أو قريبه .... لأن للأسف معظم الجنسيات التي لا يخاف ربه ....( وهذه الجنسيات معروفة طبعا)...
قد تعودت أن تدس بالمسألة بنت حلوة وكلام معسول.. ومكالمات آخر الليل .... للوصول للغاية المطلوبة...
وعارفين من أين يأكل كتف السعودي أو الخليج .....!!!كلامي مش غريب طبعا ؟؟؟؟؟
:D
وكم من وافد يحارب أبن البلد في لقمة عيشة بالدسائس حتى يكرهه في عمله و يتركه ليأتي هو بقريب له لشغر هذا المكان ...؟؟؟

وكم وافد عندما يأخذ منصب إداري يملء المكاتب من بني جنسه... و عائلته ...
وابن البلد لا يعطى فرصة ..ويوهم المسؤولين أن ما في حد كفوء من شبابكم ...؟؟؟؟

( هذه حقائق وليس تبلي على أحد و بلا زعل لصراحتي ...هذا هو الحاصل وأسألي أي مواطن يشغر منصب إداري أش يحصل يقول لك ... )
فألا تظنين أن ,,,,,
هذا ظلم واجحاف بحق المواطن و قد يؤدي إلى غضب الشباب ... عندما يرى نفسه بداره وقد قل مقداره ... وغيره يتحكم بمصيره ...
أليس ....
جحا اولا بلحم ثوره ... كما يقال ... ؟؟؟




أنا أرى كثير من أقاربي وأقول الأغلبية في المرحلة الجامعية لا يستطيع تذكر كيفية حلّ معادلة رياضية من الدرجة الأولى أو الثانية رغم انه لم يفصل بينه وبين المرحلة المتوسطه سوى بضع سنين ،، بينما لو عرضت المسألة على أحد هؤلاء الأجانب لحلّها وفكّ رموزها ،، ما السرّ في هذا ؟؟


وهل تأخذين اقاربك مقياس لكل الشباب ... .( يحصل في أحسن الحالات )
الدراسة شيء والعمل شيء آخر ما يدرس في مناهجنا ... ليس له صلة بالواقع ... العملي ...فقط دس وحشو المخ بالمعلومات ....
والذكرة تنفع ...
;)
ذكرتيني بأحد مسئوليني بالمصرف ،،،،
كنت مدققة حسابات ... قبل أكثر من عشر سنوات ....
( طبعا التدقيق لا يدرس ستبقا بالجامعات كمنهج مستقل ولا ضمن المناهج المحاسبة والإدارة ... ولكن نأخذ فقط نبذة بعيدة عن الواقع )
كل يوم الكل ينهي ما لديه ويترك المكتب .... وصاحب السعادة المدير الخبير ....
جالس يفرز الأوراق امامه يسجل الفواتير الدائن والمدين ...يلمهم ويفرزهم ...يلمهم ويفرزهم ...
ويجلس يحك راسه...... ويشرب الشاهي... أنا لازم أروح البيت وراي جامعة ...وما اقدر اروح قبل ما الم كل الكشوفات بعد تطبيقها وموقعة عشان اليوم الثاني أخذها لقسم الميزانية ...وهو حضرته يحك راسه ويشرب الشاهي .. ويسجل يوميا عمل أوقات اضافية ...
( الشاهي ببلاش.. لو بفلوس كان ما شربه كمان... لأن سندويتشته يجيبها بالمكتب ملفوفة بورق الجرائد عشان يتغدى بها وبعدها يعمل فاتورة بخمسين ريال غداء.. محسوب على البنك لتأخره بالعمل ... )
واروح أنا له بكل خبث أقول لك خبث ادري انه مزنوق والفرق قدامه وما يعرفه ....
اسأله اش بلاه .... يقول عندي فرق 5 فلس (5 هللة) ... وكل فواتيري صحيحة ... بالكشف اليومي ...
أقول له خلاص أنا املي عليك الأرقام مرة ثانية من الفواتير وانت تدقق في كشفك ...
يطلع صح ... كل الفواتير .....طبعا ....!!!
أسأله إذا دقق في الفلوس ( الهلله) يقول أيه ...
أقول له أوكي : خلينا نفرز فواتير تبديل العملات عن سحب والإيداع ونشوف كم المبالغ ...
يفرزهم يقول لي كله صح ...
أقول يا رجال ...من قالك صح ...؟؟؟
مش من قانون البنك أن 1-3 فلس ما تنحسب... و4 فلس تحسب خمسة ... لو جمعت وطرحت هذه الفلوس تلقى الفرق ...
وكل يوم هذه حالته ... وهو رئيسي وياخذ راتب ثلاثة اضعاف راتبي ... وخبير جاي من أمريكا ....


تقولين :

بينما لو عرضت المسألة على أحد هؤلاء الأجانب لحلّها وفكّ رموزها ،، ما السرّ في هذا ؟؟



و هذا اجنيي و خبير ..
.وجاي من امريكا ..ومعه شهادات ...ياخذ راتب وبدل غربة ومدارس لأولاده والعلاج وحتى المياه المعدنية على حساب البنك ... وأيضا أكل وتذكرة كلبه وانتم بكرامة وعلاجه على البنك .....
وتقولي اقاربك ما يفكون الرموز ....وهذا ما يعرف يفك الهللة أبسط من فك الرموز....؟؟؟؟
:)

( لاحول ولا قوة إلا بالله )

السر يا عزيزتي ....
أن ليس كل البشر عباقرة .......ولا كل البشر أغبياء ..... وإن الأجنبي ليس بعبقري ... والشاب الخليجي ليس بغبي .. ولا .كسول .. ولا .تافه ...ولكن الله قد وزرع المواهب كما وزع الأرزاق ... وكل واحد يؤدي عمل من الأعمال الذي جعله الله فيه نبيها .. .
ليكمل البشر بعضهم البعض ...





ان نقيم الميزان القسم في نظرتنا لأي مجتمع والكل يحمل الخير والشر
مشكلتنا ربما تكمن في محدودية النظرة على فئة أو طبقة معينه لكن لو عممنا النظر وشملنا جميع الطبقات ومختلف الفئات سنرى أن كلاً منا نظرته فعلاً في محلها


هنا اجبتي على كل كلامك .....



:vor:
والله شبابنا مكافح .. ذا خلق ودين ....رغم انه مظلوم ومهضوم حقه ..وبناتنا . ...
ولا أحلى ولا احسن منهن ... الله يعطيكم العافية ...يكفيكم نشر الاحباطات بينكم ..........


ما اختلفنا ابد .....يا ضخب ....
و كلام الجدات هو تجارب سنين ......


وتسلموووا لي يا حلوة



وياهلا

[خالد السليمان]

عودا على بدء ..

دعونا نتفق على أن الجريمة ليس لها جنس أو جنسية .. أو لون محدد ..

فمتى ما توفرت البيئة الخصبة .. حصلت الجريمة ..
أما ماهي البيئة الخصبة .. فأظنها تدور حول ما يلي :
ـ ضعف الوازع الديني .. وعدم استشعار أنه إذا غابت عيون البشر .. فإن عين رب البشر مبصرة .. وأنه إن سلم من العقاب الدنيوي .. فلن يسلم من العقاب الأخروي ..
ـ ضعف الحاجز الأخلاقي التربوي .. وإلا .. فكيف يستمرئ إنسان أن يقطف ثمرة تعب وكدّ غيره !!! أو أن يزهق نفسا .. من أجل مال زائل ؟؟؟!!!! أو نحو ذلك . .
ـ ضعف الخوف من العقاب الدنيوي .. وقد ورد في الحديث ( إن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن ) .. فبعض ضعاف الدين والخلق .. لا يثمر معهم إلا قوة السلطة والنظام .
ـ المخدرات .. فمن يقع تحت تأثيرها .. يصبح فريسة للشيطان .. يحركه كيفما شاء .. وكم سمعنا عن حوادث من مدمنين يكون الضحية فيها أقرب الناس إليهم كوالديهم أو أبناءهم .
ـ البطالة .. وما يتبعها من عوز وحاجة .. وفراغ .. وصحبة سيئة ..
ـ الحسد والغيرة .. ففي حين يرى الإنسان مَن حوله ينعمون بالخيرات .. بينما حُرِم هو منها .. يجعله يزاول الانتقام .. لما يراه ظلما اجتماعيا .. دون أن يلتفت إلى أن هولاء تعبوا وكدّوا إلى أن وصلوا إلى ما وصلوا إليه .. وإنه إن اجتهد مثلهم فلربما حقّق أكثر مما حققوا ..
ـ ضعف النفوس .. حيث تريد الحصول على أعلى المكاسب بأقل جهد .. حتى ولو كان بطريق غير شرعي .. وحتى ولو كان على حساب غيره .
.
.


مساؤكم .. أمن .. ولي عودة .. (rose)

[لحظه]

أعتقد ان ارتكاب هؤلاء القادمون من الخارج لجرائم تؤثر على مجتمعنا <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p></o:p>
واهم اعتقاداتهم أننا بحاجة ماسة لهم ... إذا لم تستحي فاصنع ماشئت<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p></o:p>
وهذا على صعيد عدم الإستحياء ومابالكم بأسباب الكره او التعمد او الأهداف المزروعة <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
لهدم مجتماتنا الهادئة اصلا ً ..
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
شكرا ً لهكذا طرح ..<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
دمعة في زايد

[زوينة السليماني]

عودا على بدء ..

دعونا نتفق على أن الجريمة ليس لها جنس أو جنسية .. أو لون محدد .. :big:

فمتى ما توفرت البيئة الخصبة .. حصلت الجريمة ..
أما ماهي البيئة الخصبة .. فأظنها تدور حول ما يلي :
ـ ضعف الوازع الديني .. وعدم استشعار أنه إذا غابت عيون البشر .. فإن عين رب البشر مبصرة .. وأنه إن سلم من العقاب الدنيوي .. فلن يسلم من العقاب الأخروي ..
ـ ضعف الحاجز الأخلاقي التربوي .. وإلا .. فكيف يستمرئ إنسان أن يقطف ثمرة تعب وكدّ غيره !!! أو أن يزهق نفسا .. من أجل مال زائل ؟؟؟!!!! أو نحو ذلك . .
ـ ضعف الخوف من العقاب الدنيوي .. وقد ورد في الحديث ( إن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن ) .. فبعض ضعاف الدين والخلق .. لا يثمر معهم إلا قوة السلطة والنظام .
ـ المخدرات .. فمن يقع تحت تأثيرها .. يصبح فريسة للشيطان .. يحركه كيفما شاء .. وكم سمعنا عن حوادث من مدمنين يكون الضحية فيها أقرب الناس إليهم كوالديهم أو أبناءهم .
ـ البطالة .. وما يتبعها من عوز وحاجة .. وفراغ .. وصحبة سيئة ..
ـ الحسد والغيرة .. ففي حين يرى الإنسان مَن حوله ينعمون بالخيرات .. بينما حُرِم هو منها .. يجعله يزاول الانتقام .. لما يراه ظلما اجتماعيا .. دون أن يلتفت إلى أن هولاء تعبوا وكدّوا إلى أن وصلوا إلى ما وصلوا إليه .. وإنه إن اجتهد مثلهم فلربما حقّق أكثر مما حققوا ..
ـ ضعف النفوس .. حيث تريد الحصول على أعلى المكاسب بأقل جهد .. حتى ولو كان بطريق غير شرعي .. وحتى ولو كان على حساب غيره .
.
.


مساؤكم .. أمن .. ولي عودة .. (rose)

أضف
ضعف النظام الإداري في كثير من المؤسسات الحيوية ..
و
عدم وجود توجه حكومي أو شعبي نحو زرع الرقابة الذاتية في الشباب
حيث إن الردع بالعقاب لا يكفي...فالتخويف ...مفعوله كالمخدر تماما يزول مع استفحال الرغبة:o:
والردع عن طريق الخوف من عيون المراقبين أو الهيئة كما تسموها أنتم... لا يكفي..لأنه يولد الرياء ..وأقصى درجات الخداع . :shakehead
يجب أن تتضامن الجهود الشعبية والوطنية لتنمية الراقبة الذاتية ..
حيث إن مشاكل المجتمع يجب أن تحل عن طريق نفس المجتمع ...وبرؤية المجتمع
لأنه هم للمجتمع كله...
مشكلتنا نحن العرب إننا دائما نعتقد إن على الحكومات تقديم الحلول,,,في حين الحل يجب أن يكون شعبيا أحيانا ...
.
.

ثم طبعا هناك مشكلة يصعب السيطرة عليها في الأراضي السعودية
وجود الأجانب ...وكما سمعت من الأهل ..إنهم أساس البلاء ...
الله يعينكم عليها ..

[زوينة السليماني]

ألاحظ حساسية البعض من الأحذ بالتجارب الخليجية التي حققت نجاحا
إن الاستفادة من الدول التي تتشابه ظروفها ودينها مع ظروف بلدنا
ليست فكرة سيئة :) ..طبعا مع الاحتفاظ بخصوصية كل بلد في وضع الحلول المناسبة أكثر
تجربة دبي مع الجريمة قوية ..وهي دولة نسبة الأجانب فيه 80% تقريبا
ولكن قوانينها تجعلك تمشي فيها ..مطمئنا ..
والجريمة فيها لا يطلع عليها الصباح إلا وقد تم القبض على المجرمين
كما إنها طورت كثيرا من أنظمتها لأجل الحد من المتسللين
وبينها وبين عمان تعاون أمني ....بحكم الجيرة والقرابة
والشرطي في دبي همه فعلا مساعدة الناس وليس القبض عليهم.:)

.
.

التجربة العمانية ..وعمان تتشابة مع السعودية في شيء مهم (معظم السكان من الشباب والأطفال ).

في مجال تعمين المهن تدريجيا ، وتقليص العمالة الوافدة ..
تشجيع الشباب على العمل في كل المهن ..
والآن عمان متجهة بقوة الى نحو تشجيع قطاع الأعمال الخاصة ( مشروع سند مثلا )
(تقوم بتقديم القروض الميسرة والمتابعة الادارية للمشاريع الشبابية.......الخ ....):vor:
.
.

أذكر اننا خلال الثمنينيات والتسعينيات ...كان الكثير من العمانيين معترضين على العامل العماني ..السائق العماني ...والطبيب العماني ...ويتهمونهم بقلة الخبرة ونقص الكفاءة ...ولكن الآن أعتاد الناس الأمر...وأنخفضت الأصوات ...
والآن بدأت الشرطيات العمانيات باستلام المهام في الشوارع ,,, طبعا أتمنى ألا تقبض علي شرطية في مخالفة ,,, لأنها لن تتسامح أبدا :wut:
.
.

موفقين ...

[كمال أبوسلمى]

لاحول ولاقوة إلا بالله,,

[صخب]

عودا على بدء ..

دعونا نتفق على أن الجريمة ليس لها جنس أو جنسية .. أو لون محدد ..

فمتى ما توفرت البيئة الخصبة .. حصلت الجريمة ..
أما ماهي البيئة الخصبة .. فأظنها تدور حول ما يلي :
ـ ضعف الوازع الديني .. وعدم استشعار أنه إذا غابت عيون البشر .. فإن عين رب البشر مبصرة .. وأنه إن سلم من العقاب الدنيوي .. فلن يسلم من العقاب الأخروي ..
ـ ضعف الحاجز الأخلاقي التربوي .. وإلا .. فكيف يستمرئ إنسان أن يقطف ثمرة تعب وكدّ غيره !!! أو أن يزهق نفسا .. من أجل مال زائل ؟؟؟!!!! أو نحو ذلك . .
ـ ضعف الخوف من العقاب الدنيوي .. وقد ورد في الحديث ( إن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن ) .. فبعض ضعاف الدين والخلق .. لا يثمر معهم إلا قوة السلطة والنظام .
ـ المخدرات .. فمن يقع تحت تأثيرها .. يصبح فريسة للشيطان .. يحركه كيفما شاء .. وكم سمعنا عن حوادث من مدمنين يكون الضحية فيها أقرب الناس إليهم كوالديهم أو أبناءهم .
ـ البطالة .. وما يتبعها من عوز وحاجة .. وفراغ .. وصحبة سيئة ..
ـ الحسد والغيرة .. ففي حين يرى الإنسان مَن حوله ينعمون بالخيرات .. بينما حُرِم هو منها .. يجعله يزاول الانتقام .. لما يراه ظلما اجتماعيا .. دون أن يلتفت إلى أن هولاء تعبوا وكدّوا إلى أن وصلوا إلى ما وصلوا إليه .. وإنه إن اجتهد مثلهم فلربما حقّق أكثر مما حققوا ..
ـ ضعف النفوس .. حيث تريد الحصول على أعلى المكاسب بأقل جهد .. حتى ولو كان بطريق غير شرعي .. وحتى ولو كان على حساب غيره .
.
.


مساؤكم .. أمن .. ولي عودة .. (rose)


وهل بعد هذا ما يقال ،، فقد كفيت ووفيت يا أستاذ خالد

حفظ الله الجميع من كل سوء ومكروه

شكــرا لكل من قرأ ،، ناقش ،، أثرى الموضوع برأيه هنا

دمتم في حفظ الرحمن

<< ما تعرف تختم مواضيع :confused: